本帖最後由 林間品茗 於 2017-9-27 02:18 AM 編輯
hkcxx 發表於 2017-9-26 11:43 PM static/image/common/back.gif
偶想偶看懂到底在吵啥了
AI說的MMA是指 綜合格鬥賽
我練的螳螂也是混種呢
八卦+形意+通臂+螳螂
我的看法和h大一致，順應擂台是一種發展方向，但是好是壞很難說
散打嘛
我覺得現在推行的制度和中央國術館時期有很大斷層啦
甚至我覺得具有承接意義也是中國政府強加上去的
可以說理念一樣(可能散打有更多政治味)但賽制和表現形式就...很明顯的差很多
另外台灣早期也有人在推搏擊賽事，可惜後來因為種種因素(徒兒不孝等等)就消失了
後來的承接者轉而推行散打甚至泰拳
h大你點數不夠看本本出來賺點積分啦?{:3:}
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本帖最後由 ai2137593 於 2017-9-27 10:49 AM 編輯
大家早安大家好，話說這樣子討論是真的不好，意思都無法正確表達，但，不過似乎就是大家閒聊，所以這篇會以澄清某些觀念為主好了，就算閒聊討論要先清楚對方想法與觀念才比較好檢視彼此的差異之處~
各位大大，我說的MMA是指 “概念”
但在開頭林間大大後來都一直提到比賽，哪種可以哪種不行用，哪種技巧有哪種技巧沒有，
應該是大大的觀念才在講比賽吧?? 我只是順著他的話題討論而已。
ai2137593-『基本上我認為拳腳就是拳腳，戰術就是戰術，觀念就是觀念，很多時候只是名詞不同而已，像現在的MMA訓練營-泰拳，柔術，柔道，KB，搏擊，跆拳，空手道，甚至卡波耶拉，都已經彼此去蕪存菁融入其中分不開彼此了。而在現在UFC，過往的old school搏擊架式，或是標準巴柔站姿已不再常見，反倒是像空手道側身，甚至open大開大闔式的當道(MC 拳王就是)。所以我覺得在異種格鬥以過去的現在，繼續細分下去只會把觀念與想法還有技術拆成一段一段的碎片，這樣反而不力於格鬥界，甚至台灣學武之人已經超少了分細只會導致台灣武術界分崩離析。
FB武備志有更詳細探討現代武術發展這一塊，我覺得可以看看很有幫助。
』
這是我的第一篇起頭文，在這篇文章我指出，過往的觀念甚至到異種格鬥概念都不好，像論壇標籤一樣，只把武術分成日韓阿 中國阿 擂台阿，對武術的發展非常不利，尤其對台灣這麼小區塊的地方是會造成分崩離析的，但大大後來的文章重點都著重在[自身經歷，擂台，技巧單用，取代，消失，大槍]
林間大大-『
例如，若MMA都以打、踢、摔、寢技為主，那擂台上不適用的擒拿是否就沒價值不值得分項討論?進一步說，是否合氣道就等於淹沒在所有探討MMA技術的大海中然後就從此版消失了?又例如，擂台規則是徒手一對一，那是否注重一對多、注重短刃相接的KM、systema、凱西格鬥，注重短棍的kali也沒有什麼討論的必要?我認為每種武術都有一套完整系統，截取其中某一部分將之融合成為擂台上最適用的技術固然好，但也別忘了原本的武術本來就有其適用面向和精神價值，並不是我只取某武術其中一部分變成擂台上的殺招就完全等於這個武術為我所用了原po所舉的例如泰拳，也是有現代擂台泰拳和古泰拳之分；跆拳有ITF和WT的迥異風格；空手道更不用說，從他們把型和對打分開來內部就已經有爭執了。大家還是看得到每種武術的鮮明風格，融入其中不是完全融入，而是依個人經驗和喜好自行調配的，不是這位選手融入A武術一部分和B武術一部分，A和B就從此全部為他所用所以再回過頭來，分多項並不會變成碎片，觀念也不會因此打散，反而是將原本各種武術及其背後完整概念保留最適合的方式
』
結果到後來，就是我一直舉證說不會，(武術融合/總和武術/ Mixed Martial Arts /總和武學藝術/MMA)不會讓傳統武術式微，相反的每個人都可以在其中找到立足點，從自身所需出發，尋找自己的martial art，因為martial art重點不在超越，而在”自身”融合和適合。
但林間大大還是以自身經歷，來說明
-因為練了”某某”，被”部分人”不認同，說不是MixedMartial Arts，從而延伸到一直以來都有的問題也是我想要避免去討論的誤區;
”某某武術能不能打“- >...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
本帖最後由 林間品茗 於 2017-9-27 11:41 AM 編輯
ai2137593 發表於 2017-9-27 10:44 AM static/image/common/back.gif
大家早安大家好，話說這樣子討論是真的不好，意思都無法正確表達，但，不過似乎就是大家閒聊，所以這篇會 ...
我在開頭的意思是MMA是種概念，但是因為比賽，照著比賽去演變
而現今對於MMA的概念也是從比賽而出的，我不認為這種觀點或比賽本身足以代表MMA
所以我對此有疑慮，也希望要是討論起來能拉回原本的概念
於是原po就開始覺得我認為比賽不好，並數度反問哪裡不好，也開始拿擂台上的東西舉例
這不是我的本意吧?
所以我就一再解釋我沒有認為不好，並延伸舉例現實面上練MMA的人如何輕視某些武術，如何狹隘化解釋MMA，再度強調我對於這樣的疑慮
而這部分就很容易和能不能打有所重疊
當然我也不是刻意要把這些東西帶至能不能打的討論範疇，只是希望回歸原始MMA的概念討論而已
我也拿自身的例子舉例，說明我所做的就是一個MMA的概念，但如何被練MMA的人否定
我想，要建立專門標籤討論，重點就是在討論的人，當我接觸過的網友都是這個樣子時，有這個疑慮也算蠻實際的吧?
因為這個不是你說自身融合自己練自己的別人就會覺得你在練MMA啊~
既然別人都覺得不是，那你有什麼能討論的呢?
且我不覺得原po大部分的舉例有實際證明讓某些武術站上擂台去，但是我還是要強調，我不是說什麼武術不屬於MMA，而是現實中會遇到的狀況就是如此，這和理想上的MMA概念已經沒什麼關係了
針對你的四點討論吧
以MMA概念而言
1.每種武術都是MMA 2.都不會 3.也不會 4.不同的是個人想要融合什麼而非武術本身
但以現在MMA以擂台為出發的觀點而言
1.不上擂台都不是 2.非一對一徒手、較難上手、技巧性太高都會 3.不上擂台的武術 4.漸漸趨於相似，(如出拳、閃躲、地板控制)當然也有些個人風格鮮明的
再度以我舉例吧，我做的應該是MMA的概念，但我只玩立技，慣用攻擊模式可能在擂台上效益沒那麼大，那麼我的東西在原po眼中看來是不是MMA呢?值不值得討論呢?是不是沒有上擂台只有實際找人交流就沒有討論價值呢?
我說明的理想就是第一種，但現況是第二種，我當然知道原po想表達第一種
我只是點出現實面的問題並說明疑慮並希望回歸第一種討論
但原po又以擂台來解釋， 所以似乎造成現在這種局面了
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hkcxx 發表於 2017-9-26 11:43 PM static/image/common/back.gif
偶想偶看懂到底在吵啥了
AI說的MMA是指 綜合格鬥賽
其實點就是
我說綜合武術可以對應每個人的發展與需求，找到自身所需的。
林間大大說，很多武術不可以上擂台，大大處在的網路環境也很不友善，從自身經歷出發，說綜合武術影響到其他武術。
我從大大的比賽角度，舉出現實的比賽選手，反而追尋很多別人不能打的傳統武術，反而武術文化與技巧演變大進化。
並帶出不只綜合格鬥，在現在武術社會，是以"人"為出發點，去尋找自己心中所想所要的"武術"，而非過去以流派或項目對立的"異種格鬥"時代; 不以對立或淵源為噱頭，反而以武者本人的技巧與吸引力取代過去門派時代已經到來許久。
並以香港有名的 武術網路刊物， 武備志的一篇探討文章來舉例，這不只是台灣，而是全世界的趨勢。
與林間大大的對談大概是這樣，有問題我再之後補充回答，感謝加入討論的行列，H大
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本帖最後由 ai2137593 於 2017-9-27 04:22 PM 編輯
林間品茗 發表於 2017-9-27 11:32 AM static/image/common/back.gif
我在開頭的意思是MMA是種概念，但是因為比賽，照著比賽去演變
而現今對於MMA的概念也是從比賽而出的，我不 ...
前面跳過大大可以吧?
看的出來那"大部分人"對於MMA的部分給林間大大留下很不好的印象，那我在此感到抱歉，只是並不是所有喜歡武術的人都是如此，我從大大的字裡行間感受到他們所帶來的滿滿的傷害，也許是如此我們才會有如此的思想碰撞，也祝福大大也在武術的這塊路上，持續的前進~
我再說一下，如果大大心中的武術是”綜合武術”，那就是”綜合武術”，大大能夠應付至少踢打摔寢4種以上的狀況了吧?
既然可以的話那何必在意”大部分人”網路酸民的言語呢?
武術就是一個與自我身體的對話，了解自我，施展自我，極端點
甚至可以說”武術是一個”自私”的運動，因為練武就是以自己為目標去訓練，去發展。
過去的強者們，現在很少幾乎沒看到在網路上不是嗎?
巴柔有一句話”我要馬在道館裡，要馬在前往道館的路上”。
大家一起無視網友的言論~
1. 哪些武術會不認為是 MMA
.每種武術都是MMA
2. 哪些技巧會因為 MMA 消失
.都不會
3. MMA 會造成某些武術的消失
也不會
4. MMA 是否會成武術技巧不同
不同的是個人想要融合什麼而非武術本身
那大大跟我觀點是一樣的，沒有不同。
與大大的私聊部分
1.再度以我舉例吧，我做的應該是MMA的概念，但我只玩立技，慣用攻擊模式可能在擂台上效益沒那麼大，那麼我的東西在原po眼中看來是不是MMA呢?
如果比賽的時候打的是 站立技。
贏獎牌的成績是 站立技。
平時訓練也是 站立技。
那從基本面來說 是個站立技精通的選手。
但是如果大大平時也有在研習其他技巧/對付應付其他技巧，例如寢技或摔技，甚至涉及到系統武術，那大大就可以自己知道，自己是個綜合格鬥家，只是沒有去參加，一般定義的綜合格鬥"比賽"而已。
2.值不值得討論呢?
如果大大拿自己參加比賽或是平時與其他人格鬥的寶貴經驗拿出來分享，當然很值得阿。
3.是不是沒有上擂台只有實際找人交流就沒有討論價值呢?
不是。
嘟教練不就是四處找人交流嗎??
當然我說是這樣說，當對打時是有目的性，舉例:
今天對上一個寢技高手，卻不會打擊技與摔技，我會打擊技與摔技，但不太會寢技。
我就會避免被帶入地板，但這只是過程鋪成。
我避免的目的是為了能在結尾時，在有利的位置打贏。
過程中的反抗，例如抵抗擒腿，逼迫離開地板，甚至不小心被他用倒被坐山，趕快用蝦式逃離。這都只是過程，只要最後打贏了，誰會管結果是關節鎖固，鎖喉，擊倒，打贏的呢?
p.s. 在我眼中武術沒有分別，只有開始，過程，跟結束，差別只有目的是想要什麼而已~
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ai2137593 發表於 2017-9-27 02:21 PM static/image/common/back.gif
前面跳過大大可以吧?
看的出來那"大部分人"對於MMA的部分給林間大大留下很不好的印象，那我在此感到抱歉， ...
1.
那我就有疑問了，所謂的"綜合"是綜合各種武術呢，還是綜合立技寢技呢?
從前面原po的行文脈絡，似乎意思是偏前者喔~
那麼只會立技是否也稱得上屬於MMA概念呢?
另外，為何要以比賽作為判斷標準?
我以為一個人的風格不論是否有比賽，都可以直接判斷出來
2.
我之所以會問值不值得，是因為我們的交流模式不是那麼的"格鬥"，和一般常見的攻擊模式不太一樣，在現在MMA的比賽中，其實不會看到
所以我會覺得，既然討論就是由練MMA的人來討論，那麼這群人想當然也會決定你的東西是否有討論的價值
但在概念上，我認為是屬於MMA的
3.
嘟教練找人交流已經很久以前了(不包括近期被砍的話)，就我的感覺當時心態上比較不是"純粹"交流而已
剛剛在FB看到王怡天館長的文章，他和幾位館長共同商討出一套格鬥比賽，這就是我覺得可以看到比較接近我心中MMA概念的展現。雖然只有立技，但至少侷限更少了，也可以讓更多武術團體參與
如果原po所謂的討論都是如此，我就沒什麼疑慮了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
林間品茗 發表於 2017-9-27 02:15 AM static/image/common/back.gif
我練的螳螂也是混種呢
八卦+形意+通臂+螳螂
我的看法和h大一致，順應擂台是一種發展方向，但是好是壞很難 ...
基本上偶認識，有出門找人交流的大都是混種的...
太極+泰拳﹑少林+散打﹑太極+大成﹑詠春+心意.........傳武裡這些太常見了
而純種的通常是宅在自家門派裡的。但一出門了，立時就會混上點東西
擂台......更多是一個引撆。單純說跟人打的話，在哪打不是打。
在偶看主要作用是形成產業，作為一個推動器，讓整個行當動起來
養活選手﹑養活後勤﹑提供發展的動力及養份。
傳武需要擂台，不是什麼證明自己。而是用擂台去把人發動起來：有錢賺
現在的傳武很多都是用愛好去傳承而已。東方人太聰明了，選手這份職業的性價比太低了。
應該說，傳武需要的是一個發動機，不一定是擂台。但要帶得起一條產業。
現時的散打偶也覺得是現在的中國政府特意弄出來的。
雖然還是掛國民黨時期的散打名頭。但打開它的技術資料一看，已經完全沒有傳統的味兒。
感覺就是為了接下競賽套路分切出來的技擊部份而弄的。
搏擊賽是指明武？其實內地一樣也有人在搞傳武的擂台。然而沒支持搞不大而已。
你怎麼知道偶沒分分的...........<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
偶覺得MMA某種意義上是並沒有卵用的一個概念。
先拋開賽事不談。
一個技術門派只要有跟人打過，必定會有所改變。
正如日柔會變成現代巴柔，唐手變成空手，空手又變出一大堆流派。
本質上都是在做技術的改良進步，自身的思考研究或者向別人﹑對手的學習
武術這東西自身就是一個技術。而技術被使用就會發展﹑進化：被揍了總會想辦法下次不被揍的吧。
而技術的發展進化，本就是混合武術的目的吧。
不過混合武術更大的重點是在拋開門派之見，從各處取材而已＜——而這個不就一直在做的麼？
從這點上看，MMA更重點的表現在於異種格鬥，也就是MMA初出現時的噱頭
也是在偶心中MMA異種格鬥﹑混合武術的本質：「不管是啥，能打就對了」
技能全點到立技上沒問題。全點到寢技也沒問題。
BJJ+八極+卡波耶拉+拳擊這樣跑上台去打完全沒問題。
純種的大成﹑純種的WTF﹑純種的踢拳。只要能應付﹑能打，同樣沒問題。
所謂的異種格鬥只是重點的表現方式。順手拿去作為賽事的噱頭。
異種格鬥賽事的本意，大概是拋開門派之隔去交流的場所﹑技術的驗證而不是單純分高下的競技。
於是問題來了
UFC是商業賽事，是產業，是有錢拿的。那不是研究所也不是討論區。它絕對會按利益﹑性價比去走路。
正如當年巴柔證明了自己在擂台上的性能。於是現在在台上的選手有多少人是沒有摻合過巴柔的。
這是沾上「比賽」兩字後不可避免的變味。
跑題了
從這種角度看。其實也是可以說廣義上的"綜合"概念不存在
而狹義上的MMA則是賽事上的規則而不是一門確實的技術系統。
所以本質上沒有"學MMA""練MMA"這種事
而偶更不會說自己是綜合格鬥，也不會說自己是MMA的。偶只會說偶是混種的傳武。
雖然偶技能表裡暫時還沒有地戰的技術就是.......
看什麼時候有機會遇上地功拳之類的，看看能不能換到些地面技就好了。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
本帖最後由 林間品茗 於 2017-9-27 11:30 PM 編輯
hkcxx 發表於 2017-9-27 09:33 PM static/image/common/back.gif
基本上偶認識，有出門找人交流的大都是混種的...
太極+泰拳﹑少林+散打﹑太極+大成﹑詠春+心意......... ...
發展擂台的確是個振興一門武術的方向，但必定要有取捨
例如席拉也發展綜合擂台了，打起來卻不是那麼的有席拉味了
他們對於要保持原本席拉特色的解決辦法只有一個，在比賽前各自打段席拉的套路
沒有辦法中的辦法。
搏擊是台灣人在早期搞出來的一套比賽模式，可以想成是台灣的散打吧
只是因為種種因素加上中國政府有組織有計畫的推動散打所以也漸漸沒落消失了
散打嗎...就是中國政府東抄西學並假借傳承傳武之名搞出來的一套比賽規則罷了
例如之前中國某節目訪問某武校教練，該教練要學生示範左勾拳右勾拳，說這叫單風灌耳
有練過雙風灌耳的明眼人都看得出來軌跡根本就不是那麼一回事兒，用法時機也有差別
還煞有其事借個傳武招式名稱以正當化傳承性呢
看你的帖子數量和積分數量差距在加上你的嗜好就知道了呀...
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林間品茗 發表於 2017-9-27 11:29 PM static/image/common/back.gif
發展擂台的確是個振興一門武術的方向，但必定要有取捨
例如席拉也發展綜合擂台了，打起來卻不是那麼的有席 ...
有得就有失。這沒辦法的
台灣有散打才是正常的
最初搞散打的國術館就是國民黨的，一起跑了去台灣唄
中國的散打.....只是借了國民黨散打的名而已
根本就是東拼西湊再削了的現代擂台搏擊技術
姿勢好像差不多，但實際只有呵呵了
再美其名曰：去蕪存菁的傳武精華
然而他敢說還真有人敢信那才是最厲害的.......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
本帖最後由 ai2137593 於 2017-9-28 09:21 AM 編輯
林間品茗 發表於 2017-9-27 05:06 PM static/image/common/back.gif
1.
那我就有疑問了，所謂的"綜合"是綜合各種武術呢，還是綜合立技寢技呢?
從前面原po的行文脈絡，似乎意 ...
回覆是指私聊的部分嗎?
1.
那我就有疑問了，所謂的"綜合"是綜合各種武術呢，還是綜合立技寢技呢?
從前面原po的行文脈絡，似乎意思是偏前者喔~
那麼只會立技是否也稱得上屬於MMA概念呢?
呃...我們從英文上來看，(mix martial arts)就是一個 總和複數武術的意思，擁有或可以應付全方位狀況的技術就是mix martial arts最厲害的地方
我講直一點問大大好了，大大只有打實質意義上站著的對手，對於在地面上防禦或朝大大攻擊的對手毫無辦法嗎?
就算是街鬥跟KM也要練習如何攻擊在地面的敵人跟趕快起身之類的應對方式阿?
另外，為何要以比賽作為判斷標準?
我以為一個人的風格不論是否有比賽，都可以直接判斷出來
大大如果是資訊科很會寫程式，程式還得獎，大家都會知道大大是個優良的工程師，但如果大大因為寫程式而熱愛上英文而去上課跟參加團體，英文程度到達多益800分那麼高，但只有家人或親密朋友知道，
那是否代表大大的外在或成績並沒有說到大大也是個英文高手可是卻真真切切是個聽說讀寫都擅長或懂的人~
我這樣舉例OK嗎? 自己擁有什麼自己會掌握住，不會別人看不到而否定掉不是嗎?
2.
我之所以會問值不值得，是因為我們的交流模式不是那麼的"格鬥"，和一般常見的攻擊模式不太一樣，在現在MMA的比賽中，其實不會看到
所以我會覺得，既然討論就是由練MMA的人來討論，那麼這群人想當然也會決定你的東西是否有討論的價值
但在概念上，我認為是屬於MMA的
我想還是在強調一次，別人看不到或沒看到，不代表就沒有。
如果大大知道自己是針對(mix martial arts/武術總和)的方向去研習跟努力，那就讓自己決定哪些東西有沒有價值?
3.
嘟教練找人交流已經很久以前了(不包括近期被砍的話)，就我的感覺當時心態上比較不是"純粹"交流而已
想證實自己或證明自己所學，但不管是否符合別人心中的價值觀，他也是想證明他的(mix martial arts)，只是藉由直接很多的方式，直接分高下，我也內心不太接受。
不過詠春有說過 畏打終須打 ，再怎麼避免也是要做好心理準備有需要使用所學的那一天，不管是被逼得還是被挑戰，所以嘟教練的行為也無可厚非的。
剛剛在FB看到王怡天館長的文章，他和幾位館長共同商討出一套格鬥比賽，這就是我覺得可以看到比較接近我心中MMA概念的展現。雖然只有立技，但至少侷限更少了，也可以讓更多武術團體參與
王教練是真的很努力在這一塊，相信在大家的團結下，武術在台灣應該會越來越好，而不是只侷限在那幾項可以拿獎牌的項目了!
如果大大真的只有在學立技，很建議大大看看"修斗"，算是目前立技裡最開放的前幾了。
如果原po所謂的討論都是如此，我就沒什麼疑慮了
我覺得 還是應該尋找一種台灣專屬的名稱取代(mix martial arts/MMA/綜合格鬥)，也許比較能夠讓人了解，雖然沒有學過巴柔角力等技巧，但一樣擁有可以應付各種狀況的能力。
但是[武術家]這名子就代表習武之人要面對各種對手了哈哈，真矛盾XD
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本帖最後由 林間品茗 於 2017-9-28 12:07 PM 編輯
ai2137593 發表於 2017-9-28 09:19 AM static/image/common/back.gif
回覆是指私聊的部分嗎?
1.
1.
.....這其實跟我會什麼沒有什麼關係....
從英文上來看，Mix並沒有特定指什麼武術喔
所以要純立技綜合還是立技+摔還是其他A+B都算在MMA範圍裡
我覺得經驗比實際比賽還要重要，不論這些經驗是否包括比賽
我也遇過沒比過賽卻有豐富街鬥交流經驗的人
所以我才會說比賽並不是唯一的判斷標準
2.
其實並不是有沒有人看得到的問題
而是在一個論壇中專門練習/討論MMA的人會直接決定你的東西是否值得大家一起討論
而這個決定就是被主流對於MMA的看法所影響的，講直接一點可能就是你有沒有上擂台
3.
我覺得這句話從某層面而言對於正在學習的人或體力衰退的老人而言不怎麼公平
可能只有對學習已久的人或教練才能如此要求吧
從另一層面而言，這句話所謂要用所學那一天的背後意義是遇到危險時吧?用交流來套有點牽強
不過，嘟教練打的每一位也都是自願的，這方面倒要給予被挑戰的教練們肯定，至少敢應戰
MMA確實在某方面來說不太適合表達所有武術的融合概念，尤其當大家已將MMA和特定形式的擂台牽連至一起時
就王館長、宋館長和陳館長合辦的比賽也不適用於現今對於MMA的解釋，或許真的可以另想辭彙
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本帖最後由 ai2137593 於 2017-9-28 04:32 PM 編輯
本帖最後由 林間品茗 於 2017-9-28 12:07 PM 編輯
ai2137593 發表於 2017-9-28 09:19 AM http://www50.eyny.com/static/image/common/back.gif
回覆是指私聊的部分嗎?
1.
1.再度以我舉例吧，我做的應該是MMA的概念，但我只玩立技，慣用攻擊模式可能在擂台上效益沒那麼大，那麼我的東西在原po眼中看來是不是MMA呢?
我這樣詢問好了?請問大大有對應各種武術家的準備了嗎?
還是只會打立技?
對於被拖，被絞，被固，被坐山，被搶背，被足球踢，被摔(這散打應該會吧?)，從站立到任何環境都有自己應付的一套辦法嗎??
(再這不加上人數，以及武器等變數，而是如何應對自己處在什麼環境。)
2.值不值得討論呢?
不然這樣好了，我有幾個問題與大大討論。(無規則真實世界)
1. 大大面對立技比你(強/弱)的對手如何應對?對方試圖以立技擊敗大大。
2.大大面對摔技比你(強/弱)的對手如何應對?對方試圖以摔技擊敗大大。
3.大大面對地板上的混戰比你(強/弱)的對手如何應對?對方試圖以地板上的混戰擊敗大大。
如果以上問題大大都有自己的一套答案並且施行明確且有目的性，大大的經驗就是值得討論的。
3.是不是沒有上擂台只有實際找人交流就沒有討論價值呢?
畏打終須打嗎?
我自己套用句話對自己，說要盡力與人和平相處，但是又要準備最壞的動手狀況，所以平時不存動武念頭，但是遇到適合的機會的時候(交流/示範/表演/比賽)，還是要展現好自己是真的，勇於嘗試的人一定比別人多很多機會不是?
我覺得當時的他們帶來某一種方面的突破，在資訊不發達的時代，勇敢證實自我，真的留下很多寶貴紀錄。
比賽是指10月那個嗎?
我覺得，就講螳螂拳沒什麼不好吧? 有人說他帶你入地板戰你就說你(足球踢/踢腳)踢死他哈哈。
反正現在沒什麼柔術的人有練過對足球踢的防禦
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ai2137593 發表於 2017-9-28 04:14 PM static/image/common/back.gif
我覺得1跟2原po問我的東西類似，所以一併回答好了
首先，以我舉例就僅是舉例而已，當然我會有一套答案
但我自己沒有那麼有把握自己的技術純熟至可以完成所有項目
其次，在1的部分，如果只是單就Mix而言，我談的是邏輯問題
Mix的是武術，當然也包含不同種類的立技融合、摔技融合
可以立+立，立+摔，摔+摔，摔+寢，立+摔+寢等不同排列組合
所以我不覺得MMA只單純談論立+摔+寢的情況，純立技純摔技也可以算是MMA
而要怎麼運用純立、純摔或純寢去應付不同專精面向的對手，又是另一層面的問題了
一個純立或純摔的練習者是否具備應付其他專精面向選手的知識和技巧
和他本身所學是否符合MMA的概念無關
在2的部分，這我覺得還蠻有趣的
我可以有多種假設也可以有多種想法，所以還是要等到以後我慢慢去體會
但是前提假設的無規則真實世界，其實又有更多可能性
包括是否一對一的可能性、是否徒手的可能性
這也蠻難回答的，只能說我只能盡量運用我所學去應付每種不同的情境了
比賽是指王館長貼文的那個，純立技
最後，我說要想新的詞彙，並非由我本身出發
而是覺得王館長等人辦這樣的比賽和以往對於MMA擂台的印象不同
所以當然也不能說是螳螂拳或任何拳種武術
因為此比賽並沒有規定什麼拳要上台啊
我也再次強調我只是拿我舉例，並不是討論核心...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
本帖最後由 ai2137593 於 2017-9-29 02:51 PM 編輯
林間品茗 發表於 2017-9-28 05:29 PM static/image/common/back.gif
我覺得1跟2原po問我的東西類似，所以一併回答好了
首先，以我舉例就僅是舉例而已，當然我會有一套答案
但 ...
1.再度以我舉例吧，我做的應該是MMA的概念，但我只玩立技，慣用攻擊模式可能在擂台上效益沒那麼大，那麼我的東西在原po眼中看來是不是MMA呢?
2.值不值得討論呢?
合併討論好了，我想直接打我想講的好了
大大能否用立技應付這麼多情況呢(建立在環境單純 人數一 不持武器)
有沒有方案或計劃或戰術呢?
有的話就是一個總和武術家了，
“不一定會使用其他技巧但能應付其他的技巧並掌握狀況”
請問大大可以用擅長的立技掌握很多狀況嗎?
沒有的話就不是。
不能會跑馬拉松,就說自己是三鐵運動員
成吉盃立技賽嗎?
其實就只是自我介紹我練螳螂加上其他的，算是總和武術。
有人在嘴地板戰就說，我很會足球踢。
我覺得其實，大大困擾的點不是在出發點，
而是大大舉出了從大大出發，我沒見過有人有的自我定位立足點問題，但是又不能拿大大來舉例的話就很傷腦筋。
其實就很簡單，對方想摔我抗摔，膝撞，低鞭，對方地板纏想帶入地面我下勾，膝撞，足球踢，對方手技比我強我踢+摔帶入坐山用地板拳，對方腿技比我強我接腿，短拳接摔再用地板拳，這只是口頭說說，但連戰術或想法都沒有有要怎麼打，不知道怎麼打怎麼應付有怎麼可以號稱自己是總和格鬥呢?(以上戰術舉例不用討論，每個人有自己一套)
大大是否有類似戰術或想法，有的話就不用困擾自己，知道自己有一套辦法是就好。
只要有 ，就是總和武術家
PS 真的想不到更好的名字
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