查看完整版本: 大家有覺得武術的分類是否已無法跟上現在的問題分類嗎?
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林間品茗 發表於 2017-9-29 07:46 PM

ai2137593 發表於 2017-9-29 02:45 PM static/image/common/back.gif
1.再度以我舉例吧,我做的應該是MMA的概念,但我只玩立技,慣用攻擊模式可能在擂台上效益沒那麼大,那麼我 ...

其實最原始的出發點只是在於,哪些武術可以被視為MMA可融入的一部分哪些武術不是
理論上都可以,但因此又延伸出現今觀點大多以MMA擂台為基本點,有些沒有上擂台的武術就不適用
所以才會有一連串的討論
舉我自己為例只是因為我剛好就是這個例子
但將我、我練的東西代換成他人、他人練的東西道理仍然相通(任何非擂台的武術,甚至劍道、居合道)
所以我才會澄清,不用只是以我為例,因為許多人也面臨和我一樣的情境

我倒覺得,MMA的概念不是三鐵,比較像是極限體能王。
你要專精腳力專精臂力專精爆發力都可以,但你就是要過關,不論你專練什麼
代換回來,我就是要打倒對手,不論我練什麼,這種意思比較像
但是三鐵的概念,比較像是我已預設你就是要游泳、跑步、騎車三種都會,這和你說我可以用立技對付專精地板的人道理是不同的,因為,難道我會跑步,就可以在游泳項目中在水中跑嗎?
希望你知道我的意思

我也不是只有練螳螂拳啊,我也不知道為什麼非得說我就是練螳螂的不是MMA的不可{:31:}...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

hkcxx 發表於 2017-9-29 09:38 PM

如果單純以”能應付所有類型對手”這種全面性來說是否MMA的話

偶就好奇一個問題
比如說,把泰森放MMA規則的台上
打立技的對手,吃不住泰森的重拳被一拳放倒了
打摔技的對手,貼身時吃不住泰森的重拳被一拳放倒了
打地戰的對手,TD時吃不住泰森的重拳被一拳放倒了

那算不算「綜合武術家」呢?

hkcxx 發表於 2017-9-29 11:37 PM

如果面對打地戰的選手,不鳥他等他自己站起來,算不算應付<——應該算{:31:}


因為偶就是醬子不鳥他的。{:35:}
沒辦法。偶明知自己沒地戰技能,跟點了地戰技的打地戰....那不要太蠢
而且懂地戰的躺地上時太多技能可以抓站著的對手了。
偶是不敢走上去的......他有本事就繼續躺下去{:31:}

ai2137593 發表於 2017-9-30 11:11 AM

本帖最後由 ai2137593 於 2017-9-30 11:12 AM 編輯

[能夠在所有狀況,抓到對方的動作都能用拳頭打贏,就算。]

說實在,兩位的觀念跟樂觀程度,真是讓我敬佩不已

能夠問出 , 如果對方躺在地上我都不靠近等他起來 , 代表真的不懂地板戰阿

我只能再再再再次重申一遍,能夠用自己的技術應付大部分狀況,自問自己,滿足這個條件,就是總和格鬥家,
在這邊認真討論之時,卻帶著開玩笑的心態回應,這種態度是否需要調整一下?

如果不能面對必要的狀況,只挑自己可以輕鬆應對的,我不知道兩位的總和格鬥之路目標與精神宗旨為何?

當然,如果只是想隨便開玩笑拉勒,請說一聲我OK的~我也想輕輕鬆鬆回文~

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hkcxx 發表於 2017-9-30 03:52 PM

ai2137593 發表於 2017-9-30 11:11 AM static/image/common/back.gif
[能夠在所有狀況,抓到對方的動作都能用拳頭打贏,就算。]

說實在,兩位的觀念跟樂觀程度,真是讓我敬佩不 ...

跟喝茶君雖是說笑
但偶是真不懂地戰啊。對沒特意修地戰的對手,偶可能還會上去踹他兩腳
對真有認真學過的,他躺地上偶還真不敢上去。
偶是沒學過地戰,但偶的朋友裡卻是有主修巴柔的。
地戰技術能做到什麼程度,偶不算很清楚但心裡總是有點譜的。
甚至說,偶所會的傳武技術裡,也有是用於躺地上向站著的進攻的。

如果你要說綜合格鬥的話
偶還是之前說的,偶不會說偶自己是學綜合格鬥的。也不會覺得自己是在打綜合格鬥的。
偶目標也是這個「能夠用自己的技術應付大部分狀況」。

於是問題又來了。
偶的應付,不是指在台上,也不是指在對練中取勝。
要說的話,偶的希望是比較像CQC之類的。目的是保全自身,然後才是打倒﹑制服對方。
能保全自身算合格,打倒對方就是高分數了。

當真需要跟人懟上了
對面的躺好了,偶明知有被拖下去揍的可能。那偶轉頭走人了,你慢慢躺,有什麼問題麼?
反正偶已經滿足了「保全自身」的過關需要了。
要真打,也行。偶也是有站著打躺著的辦法的:傳武包括兵器的說。
旁邊扯一根棍子,敲敲敲捅捅捅。沒毛病。兵器也的確是偶「自己的技術」沒錯啊

所以這就是問題了。
你的目標在於競技,哪怕不是擂台上,無論是跟別人還是跟自己,也都是競技競賽。
咱的目標卻不是。
偶讚同喝茶君說的。在你來說是三項鐵人,每一項目都要能過才是。
而對偶來說,不是三項鐵人亦不是體能極限項目。而是一個無限制的越野賽。
偶不管路上有什麼,可能有沙漠﹑大海﹑高山,偶都是一樣得過上。
目的跟規則只有一個:到終點去。
遇水偶可能游過去﹑搭橋過去﹑弄個木筏過去,不走水路繞過去。
甚至偶在起點找輛車,直接開到終點偶都沒問題的說。

所以偶不是一個運動員,也不是格鬥家
偶只是一隻練武的蘿莉控而已...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

ai2137593 發表於 2017-9-30 04:46 PM

就拉勒吧
h大很好啊,要自保當然目的達到就走,這很聰明~

恩恩,如果有個人想要攻擊你,他練巴柔躺在地上要你打過來,但你已經達到自保目的,所以轉身就走~

我覺得很好絕對不會被告~
所以林間大大也是以自保為目的,對方沒辦法攻擊為達成目標的練習武術嗎??

那之前就不用講那麼多啦XDD

我以為是以制服/擊敗對手為目標,進行動作的一連串系統性武術/總和武術,這種結果下來去討論論述。

如果講從徒手/兵器攻擊下逃離,那太多可以了,但是跟總和武術家的定義就沒什關係了 XDD


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hkcxx 發表於 2017-9-30 06:02 PM

ai2137593 發表於 2017-9-30 04:46 PM static/image/common/back.gif
就拉勒吧
h大很好啊,要自保當然目的達到就走,這很聰明~



其實偶這個在平常跟人打也一樣,說單純自保也不準確
或者說是....避免處於劣勢
這是偶學習的基本概念。不讓對方有機會打倒自己是第一位的。
未想勝,先想敗。後路是最重要的。
哪怕偶目的是想打倒對方也一樣。就算把對手打成二哈,但自己也被打的跟阿拉斯加似的也是虧了。

你長距離好,偶就跟你打短的。你地戰好,偶跟你打站的。
狂戰打弓手不可能距離幾十米開打吧。弓手跟近戰打也不可能特意把對方放貼身打吧。
總不可能,你會地戰偶就去學地戰。你會啥偶就去學啥,然後在你擅長的地方跟你打。
正如偶擅長太極的沾手纏打。你跟偶打時也不可能特意為這個跑去學太極對不?
明知自身在該情況下會劣勢,那首先就是避免情況出現,這沒毛病。


話說偶又好奇了

兵器也是武術的範圍內
那麼算綜合的一部份麼?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

林間品茗 發表於 2017-9-30 09:16 PM

本帖最後由 林間品茗 於 2017-9-30 09:31 PM 編輯

ai2137593 發表於 2017-9-30 04:46 PM static/image/common/back.gif
就拉勒吧
h大很好啊,要自保當然目的達到就走,這很聰明~


話題又繞回來啦,所以不管是自保還是擊倒對手只要我融合多種武術於一身都算MMA吧?
MMA是否有規定一定要以擊倒對手為目標?
MMA的概念不是只是在強調不同武術的融合嗎?
所以連結上面h大講的,既然你一開始覺得所有武術都可以成為MMA的一部分
那為什麼KM又不是呢?為什麼兵器也不是呢?
所以這又不就再度證明我對於現實中MMA看法的說明,現況MMA就是以一對一徒手擂台為發展基礎嗎?
既然如此不就又和原本的MMA概念不太一樣嗎?
「如果講從徒手/兵器攻擊下逃離,那太多可以了,但是跟總和武術家的定義就沒什關係了」
對比一下
1.  哪些武術會不認為是 MMA
.每種武術都是MMA
2.  哪些技巧會因為 MMA 消失
.都不會
3.  MMA 會造成某些武術的消失
也不會
4.  MMA 是否會成武術技巧不同
不同的是個人想要融合什麼而非武術本身

這是我打的對於MMA概念的看法,你也認同
但從這個角度來看
第一項根本就錯,本來就有不適合一對一徒手擂台的武術不能融合進MMA
第二項也錯,非一對一徒手的武術技巧都不會在擂台上出現所以練MMA的也不會有人去學
第三項更錯,因為不會去學造成可能整個武術都不適合在這種賽制規則上,例如劍道、擊劍

所以總體來說,你對於總合武術家的定義倒底是啥?這不就自相矛盾嗎{:43:}
所以其實你想表達的是我講的第二種吧?
1.不上擂台都不是 2.非一對一徒手、較難上手、技巧性太高都會 3.不上擂台的武術 4.漸漸趨於相似,(如出拳、閃躲、地板控制)當然也有些個人風格鮮明的


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hkcxx 發表於 2017-9-30 11:26 PM

林間品茗 發表於 2017-9-30 09:16 PM static/image/common/back.gif
話題又繞回來啦,所以不管是自保還是擊倒對手只要我融合多種武術於一身都算MMA吧?
MMA是否有規定一定要以 ...

的確.....按這定義不能入MMA的武術挺多的.......
比如說卡波耶拉,比如說武松脫拷。
如果說是”逃離”都不算的話,卡波耶拉偶不熟但至少脫拷一定不算入MMA

說整門消失倒是不會....畢竟這世界也不是只有MMA。也不是所有人都打MMA
不過相對式微是一定會的。就像現在ITF被WTF擠壓一樣
而且肯定有技術流失,同樣的在WTF跟柔道都可以看到,WTF的手部攻防跟柔道的當身技都是例子

同化是必定有的.....特別是按AI的這種三項鐵人式想法,於是大多數人最後都差不多的項目加點。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

hkcxx 發表於 2017-10-1 02:41 PM

所有武術都算MMA啊<———如果這樣的話

哪怕偶拿棍子捅地上的巴柔也應該算啊
KM也算啊
脫拷不上台,也應該算啊

偶有點混亂了......<br><br><br><br><br><div></div>
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