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林間品茗 發表於 2017-11-25 02:27 AM

hkcxx 發表於 2017-11-22 11:42 PM static/image/common/back.gif
不用很豐富.....只要真有在做技術補完的工作已經不錯了
他本身的賣點也是在這吧.... ...

是啊
雖然從一個正常武術發展來看的確也沒有完整到補足所有面向
但至少在某幾個技能加成點滿
加上很會推廣這一點
或許可以比原本預期"就這樣而已"達到更多人習練的效果
所以反而可以期待未來幾年逐漸在跆拳道界成為一股勢力...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

hkcxx 發表於 2017-11-25 10:26 AM

林間品茗 發表於 2017-11-25 02:27 AM static/image/common/back.gif
是啊
雖然從一個正常武術發展來看的確也沒有完整到補足所有面向
但至少在某幾個技能加成點滿


其實這種補完已經足夠了
在偶看來武術作為一門技術,完整是與它本身的目的是相對的
比如說拳擊沒腿沒糾纏。但它在K-1上是最合用的
如果以完全的全面來說,大部份現代搏擊都不完整:沒兵器
而少有地戰的傳統。在不進地戰的日常情況也是完全夠用
TKDD也是同樣
也就WTF習慣性手部殘廢做成的空缺太大而已,如果能應付被近身的問題的話
偶覺得純粹的WTF也沒問題的說

但TKDD.....就推廣之類的發展來說
其實偶不大看好的....正如前面說過,純腿比賽的有WTF,手部完整的也有ITF
它本身的賣點不是不可取代的
而如果說實用﹑軍警格斗技術的賣點的話
也有的是KM之類的東西
畢竟WTF的印象在.......很少會有想學格斗的萌新直接去學TKDD吧
頂多就是一些WTF的想進階而去轉職...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

林間品茗 發表於 2017-11-27 03:09 AM

hkcxx 發表於 2017-11-25 10:26 AM static/image/common/back.gif
其實這種補完已經足夠了
在偶看來武術作為一門技術,完整是與它本身的目的是相對的
比如說拳擊沒腿沒糾纏 ...

是的我也覺得應該是進階想轉職
就目前系列影片中看來他們的教學對像似乎都有一定跆拳實力
但就韓國龐大的跆拳道人口基數
我覺得他們將TKDD做為一門WTF"進階"的武術來定位
也不無廣泛推廣的效果
ITF的話,在南韓應該算是少有人練習吧
反而少了競爭對手的說

我是覺得這樣
韓國人大部分練習武術者都有跆拳道底子
只是看自己之後要怎麼走下去
是要在WTF的圈子繼續玩下去還是去補足WTF缺少的其他部分
而TKDD做為後者,卻相對其他武術而言對有著跆拳道底子的人有更小的銜接gap
或者也可以說TKDD介於兩者之間,既沒有補足太多,卻也是順著WTF脈絡而來
更藉著包裝成WTF進階版,讓人既有繼續在類似舒適圈的感覺也有學到新的東西來彌補
這反而是TKDD的優勢...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

hkcxx 發表於 2017-11-27 09:16 PM

林間品茗 發表於 2017-11-27 03:09 AM static/image/common/back.gif
是的我也覺得應該是進階想轉職
就目前系列影片中看來他們的教學對像似乎都有一定跆拳實力
但就韓國龐大的 ...

WTF系不只在韓國多
偶這邊也是超多的......韓劇的鍋?

按你說的。它大概也只能滿足一些只是想試試看等級的吧
如果真的是想完全補完的話,不完全踏出WTF的圈是不足夠的
應該可以滿足一些想要點實戰,但又不願意深入進武術圈裡的人吧.......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

林間品茗 發表於 2017-11-27 11:18 PM

hkcxx 發表於 2017-11-27 09:16 PM static/image/common/back.gif
WTF系不只在韓國多
偶這邊也是超多的......韓劇的鍋?



香港很多練WTF的?我怎麼印象一直停留在香港是南派拳系的天下啊{:3:}
我在猜如果適當操弄一些民族心愛國心的話,應該還是會蠻多人學
WTF就已經這樣搞了
現在TKDD是定位在進階版的WTF上,又和軍隊合作
我覺得我們目前討論的都是建立在"群眾是理性的"這點上
所以如果像我上面說的可能反而有點低估未來發展喔{:31:}

不過回歸理性來看,的確發展性還是不足的
尤其對想回到擂台的人而言,這些東西無法在任何一個擂台規則上應用
TKDD也僅止於good try而已...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

hkcxx 發表於 2017-11-27 11:44 PM

林間品茗 發表於 2017-11-27 11:18 PM static/image/common/back.gif
香港很多練WTF的?我怎麼印象一直停留在香港是南派拳系的天下啊
我在猜如果適當操弄一些民族心愛國心 ...

單算傳統的話。的確是洪拳﹑詠春﹑蔡李佛等等南拳系的最多
但所有武術類一起算的話
最多的幾個就是WTF﹑泰拳﹑詠春
之後就是拳擊﹑洪拳等等
香港這地兒的種類豐富。傳統裡八卦﹑大成等有名的不說。
三皇炮﹑自然門﹑太虛﹑兩儀﹑佛漢﹑六通﹑地趟等都有。
如果算上廣州一帶鄰近地區的。拳種是很多的。
外國﹑現代的也多,比如巴柔在中國地區最好的師資環境就是香港了
另外再來踢拳﹑卡波耶拉等。更別說有拿了冠軍的拳擊

但現在小孩什麼的,練WTF的很多。
帥﹑好看。歐巴們的影響也太大了...
反而很多老外小孩都是練的國術套路

偶一直都不覺得圈外的群眾是理性的.....
嗯。自從偶媽跟阿姨說偶買的MMA拳套有釘子所以不許偶去打拳然後阿姨們還真信了之後
偶都是拿沒真正練過的圈外人當智障看的....

這方面偶只能說進入了圈子的,自然會有自己的目標去追求。
理智看,技術上的發展和技擊方向沒什麼好說的。
ITF被WTF摁著啪了多少年了都,挨著WTF起來的TKDD還能翻了天去不成....
而推廣上的發展的話......這方面還是看電視電影小說漫畫吧.......
近代那麼多興起一時的武術,有多少是沒靠著作品而自成熱潮的......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

林間品茗 發表於 2017-11-29 12:45 AM

hkcxx 發表於 2017-11-27 11:44 PM static/image/common/back.gif
單算傳統的話。的確是洪拳﹑詠春﹑蔡李佛等等南拳系的最多
但所有武術類一起算的話
最多的幾個就是WTF﹑ ...

聽起來香港的武風挺興盛的
截拳道應該在香港也是很盛行
不曉得習武人口大約佔全香港多少比例呢?大眾對武術的看法偏正面嗎?
目前香港是否也有傳統拳術漸漸凋零的危機?

WTF絕大部分是受了奧運影響吧
在台灣的話是扎根由上(政府)而下推動
開枝散葉且有系統,耕植也久
甚至深入校園成立課後班、社團、校隊

我倒覺得TKDD在南韓的下場不會和ITF一樣悽慘
ITF多少有政治力的刻意冷落打壓
但TKDD就是順著WTF而起的...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

a88074 發表於 2017-11-29 08:38 AM

TKDD太注重于腳步攻擊 不平衡 威力大
但如果給了對手空擋 會很慘

hkcxx 發表於 2017-11-29 09:00 PM

林間品茗 發表於 2017-11-29 12:45 AM static/image/common/back.gif
聽起來香港的武風挺興盛的
截拳道應該在香港也是很盛行
不曉得習武人口大約佔全香港多少比例呢?大眾對武 ...

香港的武風是挺興盛的,但要說多少比例真不懂算
現代空手道﹑柔道﹑日柔巴柔﹑踢拳﹑拳擊﹑泰拳等等特別多
相對來說傳統系的就是整天潛水...廿多年前還有武館會鎮地盤.....
現在的話,武館大概就真的只是一個運動場所了

武術搏擊這東西,喜歡的人很多,完全沒興趣的更多
依然有大量抱著「做好健身練大塊肉打遍天下」這種想法的小白
甚至很多練拳的人自己也半懂不懂的。
上個月跟個學了一兩年詠春的聊天,說到五梅...丫竟然問偶五梅是誰.....

香港的WTF偶倒是不清楚它怎推的
反應過來時發現一街都是WTF了.....

偶不看好TKDD倒不是政治打不打壓的原因
而是沒有發展的路
正如之前說的,從WTF而來又不能上WTF的台。
它靠著WTF起來,但能不能走起又走得多遠。就得看它能不能放開扶WTF的手,靠自己站起來了
畢竟WTF有限...它賣點卻是超越WTF......超越了就沒有依靠了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

林間品茗 發表於 2017-11-29 10:53 PM

a88074 發表於 2017-11-29 08:38 AM static/image/common/back.gif
TKDD太注重于腳步攻擊 不平衡 威力大
但如果給了對手空擋 會很慘

他手部動作挺多的啊....
或者說發展TKDD就是要補足WTF手部太少的劣勢吧
哪裡太注重腳步了?<br><br><br><br><br><div></div>

林間品茗 發表於 2017-11-29 11:14 PM

我在想或許TKDD也不至於沒有發展的路
就目前為止從影片中可發現他的發展主要對象都是WTF有一定程度的人
這有兩個好處是
1.由於順著WTF而起,對WTF的補充甚至回過頭來探究品勢的實際運用,可以讓這些在WTF待久並知覺到WTF不足(如對打缺乏手部動作、品勢只是拿來比賽不能拿來用)的人有意願去學習
2.由於學生實力皆有一定程度,我目測應該都是教練級的人了,教練主要是培養選手,不太會想再去打對打比賽,所以我覺得這不相衝突
所以,TKDD趁著WTF全球化、奧運化之便推廣,只要持續有人學習WTF,或者說只要奧運還有WTF,他們就有源源不絕的招收對象
後續學生是否想再繼續探究,或者想去打其他規則的擂台,那是他們個人決擇了
但我想,在WTF當到教練的人,應該也是比較願意留在WTF這圈子內的人
想打其他擂台或者想找其他解決方式的人早就趁著體力還行時離開了
TKDD或許也是給這些深耕WTF的人信心:WTF不僅止於對打比賽而已,實際上確實能用
所以挾帶著這個優勢,我不覺得TKDD會因為順著WTF而把自己走到絕路上...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

hkcxx 發表於 2017-11-30 10:06 PM

林間品茗 發表於 2017-11-29 11:14 PM static/image/common/back.gif
我在想或許TKDD也不至於沒有發展的路
就目前為止從影片中可發現他的發展主要對象都是WTF有一定程度的人
這 ...

路是有的,太多但也太窄。
所以偶看的是它能不能自已開出一條路來。

偶不看好是TKDD沒有一個..."獨有性",而且比賽上的定位也挺不上不下的
畢竟補完WTF技術這種事,凡是有異種打過的WTF都會有做。各人各法,也不一定就是TKDD。
找解決方式是不是就是得離開WTF呢?又或者說,TKDD就不算離開WTF了麼?
同樣的做補完,又有沒有需要去找TKDD,非TKDD不可呢?

所以偶覺得這就不是武術技術上的問題了
而是運營﹑市場甚至大環境的問題,有沒有抓到賣點,能不能推出去。
這方面的發展,偶一直覺得它很飄忽
這個非拳腳兵器上的事,偶搞不清楚了
話說最近期的武術營運,大概就是馬云攻守道了吧..............<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

林間品茗 發表於 2017-11-30 10:56 PM

hkcxx 發表於 2017-11-30 10:06 PM static/image/common/back.gif
路是有的,太多但也太窄。
所以偶看的是它能不能自已開出一條路來。



我覺得TKDD目前發展趨勢是有意圖脫離WTF
但是又是藉WTF的勢
所以學習者心態上或許會認為,我學的是更高階更原本的WTF
但又不太像
所以我才說這中間模糊的gap是個優勢
他們可以順勢在脫離WTF出來,就看他們之後怎麼做了

要談攻守道的話
h大要不要另開一篇?開一篇賺兩分喔{:31:}
底下繼續陪你聊,你又有分數可以賺了
只要你那邊不會被政府攻堅逮捕就好{:3:}...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

hkcxx 發表於 2017-12-2 05:18 PM

林間品茗 發表於 2017-11-30 10:56 PM static/image/common/back.gif
我覺得TKDD目前發展趨勢是有意圖脫離WTF
但是又是藉WTF的勢
所以學習者心態上或許會認為,我學的是更高階 ...

又要脫離又要借力
所以這就是問題了
脫離了就沒處借力
或者說,沒有平台讓他站,無論是想進行競賽,或者找新一階段的路
總得先有個地方落腳,這地兒就得自己動手開路去建造了

攻守道........其實偶沒看多少.....就看了短短一段示範比賽影片....還有劇照來著.....
開篇好像很麻煩的樣子.........<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
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