中華傳武總合技擊聯合總會
本帖最後由 ~SLR~ 於 2018-5-20 07:57 PM 編輯近期有很多傳武打假事件發生，同時也讓人質疑傳武的實用能力
藉著這個契機，在台灣許多有實力的傳武前輩決定成立一個「中華傳武總合技擊聯合總會」
期望打破門派藩籬，提升傳武練習者的實戰功力，最終也希望能夠成功辦出屬於傳武的比賽
最近他們開始推廣傳武接手的教學
接手不屬於任何門派，而是唐教官綜合自己經驗將最基本的攻防觀念、拍位和手法轉為四種方式
藉由約束對練強化傳武的應敵能力和反應
而這種對於距離感、節奏、角度的掌握，一直是傳武所欠缺的練習
我自己也有去參加幾次他們的講座課程
個人覺得，的確這些觀念很容易在傳武教學中被忽略
就我以往習武經驗，也是套路中的單招餵招對練後直接練習過手運用
比較沒有系統性的循序漸進練習讓接手感覺上手，總是覺得中間銜接少了些什麼
而缺少的部分的確可以透過這四式加以強化
如果對該會有興趣，可以到他們的臉書進一步了解，裡面的教學影片也可以參考，大家可以互相討論
最後也歡迎有至之士一同加入，讓傳武的環境不再是劣幣逐良幣，而是變得更好
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 本帖最後由 hkcxx 於 2018-5-20 06:35 PM 編輯
有影片看麼？
比較好奇接手.....
另外距離感、節奏、角度這幾個的訓練也很多吧
固定套路的燕青拍案﹑接譚腿﹑形意的幾個Ｘ身炮﹑陳太散手對
家家都有
到沒固定動作的半接觸至全接觸
要說最系統化的莫過於推手跟黐手了吧 hkcxx 發表於 2018-5-20 06:26 PM static/image/common/back.gif
有影片看麼？
比較好奇接手.....
阿....h大好久不見
我還想說這裡死氣沉沉的呢
有喔，照著我說的去臉書找就行了
這裡先貼一個
https://www.youtube.com/watch?v=sb5eMFbykDY
所謂的拍位，並不是上護具在離手的距離下跳動中找機會抓timing
而是在接手的距離下一次次接手的過程中去follow對方的速度、強度及節奏
這種練習本質上還是不太一樣的
因為一次次的接手下，除了可以和離手一樣知道自己的攻擊距離，還有離手練不到的聽勁以外
傳武對打時也不任意跳動，這種要抓節奏也不好抓，因此離手練不到，反而能從接手後對方的攻擊頻率上去感覺
另外，這裡練的約束對練並不是套好招的對子
四式只是一個很固定、甚至稍嫌枯燥的單一動作重複
倒是和單一招式的推手或黐手相似得多
只是四式是循序漸進的，第一式是建立中線概念、第二式開始接擋上下攻擊、第三式練習等對方攻擊進來再抓扣(而不是別人拳出一半就伸手抓了，這往往是傳武人的陋習)、第四式開始試著走化
由於唐教官練八極出身，他的觀念注重在以槍化拳
因此像我練螳螂的習慣招式變化，反而在一些攻擊點上繞了些遠路，在"截彎取直"這方面對我幫助蠻大的
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 門派之別去了 才能開始讓中國武術練習者們的技擊能力提高
很多只剩一張嘴的練習者真的建議可以多去嘗試了解體驗 為什麼我怎麼看
都覺得像詠春
<br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 林間品茗 於 2018-5-21 05:26 PM 編輯
kdld 發表於 2018-5-21 09:26 AM static/image/common/back.gif
為什麼我怎麼看
都覺得像詠春
你要說像也可以，不像也可以
例如我們練習時不是站二字鉗羊馬，我們也不會有黐手前雙手互相搭轉的動作
像什麼並不重要，重要的是觀念
一位練傳武的站上跆拳道對打比賽，請問你會覺得他打的風格很傳武嗎?
這些動作背後的觀念，在傳武中是互通的，並無限定何門何派
或許動作像詠春，但是其背後以槍化拳的原理並不會在詠春中見到
自然，在練習動作時的差異就顯見了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 影片中看不出具體的練習與鍛鍊.
這樣上擂檯還是挨打居多... 林間品茗 發表於 2018-5-20 09:41 PM static/image/common/back.gif
阿....h大好久不見
我還想說這裡死氣沉沉的呢
有喔，照著我說的去臉書找就行了
另外，這裡練的約束對練並不是套好招的對子＜—————其實這點偶一直覺得有很大問題
單人空練的套路要拆散練是常識
那為啥沒人提到對子也得拆著練
燕青拍案就是個例子。雖然說是套好的，但本身就很多不同的款式組合，家家不同。
之所以有不同組合，就是它本身是應該拆開練的。然後練者按自身習慣再組合成不同款式而已。
另一個例子是格三星。來去就是幾下磕臂，臂對臂互磕是在練手臂強度。
手臂本來就不應往手臂磕，而是對著人掄過去，然後對方手臂接，於是出現手臂磕手臂
一換清思維，這本質就是個接手訓練，就沒人留意到這些嗎？
同理，燕青拍案拆開，安身炮拆開，接譚腿拆開。
再說，接手本身就應該是餵手中一部份應該練的。不然接都接不到，還餵什麼餵。
所以每次看到有人投訴說傳武招式接不到對方手的，偶都覺得那是智障......
黐手偶不清楚。但推手也是漸進式的一步步走。
單推先一個個接四正四隅八個方向，然後雙推也是四正四隅
然後亂採也是四正四隅。一個個的接過去。不過現在的推手在離手到沾黏的部份缺了些就是...
偶自己本身是野路子。
程序反著來而且不是順序線性的。是從自由推手入手。
細節動作﹑應用技術﹑拳理概念﹑拳架結構這些東西偶是跳著來學的。
從拳架結構上分析哪不對，根據應用技術的拳理推算出正確動作。再反過來配合拳理調整拳架
再深化整體的拳架，又再演算去另一項東西。
比如偶學一式如封似閉，會先學到掤，然後學抱圓，再到中正，再到守中用中，再到轉化
然後到手法怎轉，再繞回去掤的具體動作，又到拳架動作轉換，又到陰陽虛實要求，又到八門勁.....
然後又繞回拳架﹑手法﹑理論，一直在裡頭打轉..........<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 13F 發表於 2018-5-21 10:00 PM static/image/common/back.gif
影片中看不出具體的練習與鍛鍊.
這樣上擂檯還是挨打居多...
我覺得有幾點需要解釋
1.影片只是剪輯，觀念和詳細內容要上課才能真正知道
2.我想你也不會叫一個剛學會one two的人上散打擂台?
3.在影片比較後面一點和穿襯衫的唐教練對練的和唐教官身高差不多的人，是降龍總武的王怡天王館長。王館長在上一次的成吉盃站立技比賽已嘗試運用所學之傳武在擂台上並取得很好的成績，若您有所懷疑，也可以在下次比賽中報名和他交流。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 林間品茗 於 2018-5-21 11:54 PM 編輯
hkcxx 發表於 2018-5-21 11:16 PM static/image/common/back.gif
另外，這裡練的約束對練並不是套好招的對子＜—————其實這點偶一直覺得有很大問題
單人空練的套路要 ...
在我的學習歷程上，我也覺得我是有點跳著學的
雖然循序漸進的部分在於基本功-->...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 林間品茗 發表於 2018-5-21 11:49 PM static/image/common/back.gif
在我的學習歷程上，我也覺得我是有點跳著學的
雖然循序漸進的部分在於基本功-->單招-->套路-->過手練習
但 ...
也有見過閉眼推的.....據說是手上感覺清楚點？
偶倒是沒覺得程度會跳太多......
反而是發現：這玩意基本功裡不是有嗎？！！
推手其實是一個漸變。慢慢向散手過渡，如果集中在對抗上，會慢慢很像摔跤。
而如果集中在散手打法上，那麼看上去就會變成像燕青拍案的快速換手的樣子。
畢竟推手本質是使用限定技術的過手，慢慢把限定解開，加入更多要素
到最後完全沒限定技術的推手，跟實際過手又有什麼分別。
在偶的感覺裡
各個項目，從理論到大小技術。其實是一個網狀的結構。
就跟小時候拿木條搭東西玩一樣。各項是互相配合互相支撐的。
可能也跟偶野路子的關係。反而不太在意有落差。因為這個可以從網狀結構裡推演出答案。
剩下的就是大量訓練把它從推演變成真實。
所以偶比較在意的是基本功力的訓練方式﹑對理論既念的清晰﹑基本要點﹑還有實際試驗。
傳武偶很喜歡的一點是它訓練的自由度高。各種訓練方式可以替換，甚至自己找個新的訓練方式。
所以重點是在訓練的目的性要明確。剩下的就只是動手的工作了。
偶覺得理想化不是問題。
理想跟實際差只在實際的問題要想多點。
偶化他，為什麼他會讓偶他，偶又憑什麼化到他。
武術本質上就是應對，怎樣來就怎樣做。這個本身沒錯。
偶覺得錯反而錯在練習和教導上。
其實這些理想化的問題，本身就是有答案的。
正如你也說的「應該練上」。
問題是很多時視線重點放錯了，沒練上。
換成以前有大量對揍式的訓練的年代。挨揍多了也能明白過來，但現在沒這環境了。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 林間品茗 於 2018-5-22 01:24 AM 編輯
hkcxx 發表於 2018-5-22 12:45 AM static/image/common/back.gif
也有見過閉眼推的.....據說是手上感覺清楚點？
偶倒是沒覺得程度會跳太多......
是了，這就是問題了，要這麼練的人真閉著眼上去打打看，看看他有沒有辦法判斷對方的攻擊?
當前普遍的推手練習有另一個侷限是，在推的當下講求鬆、講求不丟不頂不抗
但當遇到含有強大功力的來勢時，卻無法真正化掉，會僵、會緊，那麼練用就又不一致了
甚至現在在推廣的推手比賽，和一般練習的推手也是會有差距的
推手過度成過手不是問題，重點在於推手所練習的功力及技巧能否在過手時用上?
如果推手的東西無法銜接到過手上，這中間的差距就也是需要彌補的
四式就是在幫助練習者們習慣出拳、習慣距離、習慣速度、習慣節奏
如果用在推手上，就是在避免練推手的練習者們到實際自由動手時會僵會緊的窘境
我也同意結構是網狀的，我覺得四式只是其中的鋼樑，建立技術到實際運用之間的連結
也正因為沒有這種大量實做的環境，或者大量實做的環境沒那麼有效率，才有四式的出現
不過，重點還是在於練習時是否把所有應敵概念給一起練上...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 林間品茗 發表於 2018-5-22 01:23 AM static/image/common/back.gif
是了，這就是問題了，要這麼練的人真閉著眼上去打打看，看看他有沒有辦法判斷對方的攻擊?
當前普遍的推手 ...
還真能.......偶見過真人.......接上手就閉上眼打了
不過不是判斷，而是搭上手就進行壓制。手搭著手，對方手上的攻擊自然一清二楚沒問題。
加上一直壓制重心，讓對方不能起腳。
嘛，不過這本身功夫的等級也差挺大的......
不丟不頂不抗﹑鬆，跟強力對抗本身就不是矛盾。
會僵就是頂了抗了，轉不走就是沒鬆。會被直接壓到中就是因為沒守好丟了。
這不是局限，這特麼根本就練錯學錯教錯。
既然叫過渡，那本身就應該是在把技術一點點轉化，或者叫優化。
正如前面說的，是「限定了」的過手。過渡本身就是解開限定的過程。
如果解開了但技術依然沒變化的是在限定狀態的樣子。
那麼根本就不叫過渡。
妹子脫了衣服但男人不提槍上去那不是妹子的鍋。
練時無人如有人。這句說了那麼久，有多少人真的做了的。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 我看到教練幾次臉上險些挨了學員的鉤拳， 這樣的接手方式有點像猜拳，如果猜錯了就挨打了。 hkcxx 發表於 2018-5-22 12:13 PM static/image/common/back.gif
還真能.......偶見過真人.......接上手就閉上眼打了
不過不是判斷，而是搭上手就進行壓制。手搭著手，對 ...
閉著眼離手....再看看他會怎麼反應{:3:}
我所謂的侷限是，在慢速的推手模式下要練成不丟不頂不抗，到了對手快速一拳打來，該如何化如何引進落空都不習慣，就是練用不一致的現象，而四式的練習可彌補這個差距
四式，就是這一個幫助解鎖的法子...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>