查看完整版本: 功夫真的都來自少林嗎
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absdddddd 發表於 2009-10-5 06:14 PM

功夫真的都來自少林嗎

這是人常講的話
如果沒有少林就沒有功夫嗎
我覺得應該都是傳言吧
少林寺的功夫的確是很厲害
不過要說功夫都來自少林
是有比較誇大了一點
各位的見解呢<div></div>

kimo23939889 發表於 2009-10-5 08:23 PM

本帖最後由 kimo23939889 於 2009-10-5 08:25 PM 編輯

有邏輯判斷能力的都知道是在虎爛托大
武緣何處?
技緣何處?
自己思考判斷吧
聽不懂我就講更白話一點的
把武技套入你身邊的大大小小物品 在想想那些物品如何產生 誰製造的
天下武功出少林 少林武功嚇壞人!?
天下產品出我家 我家產品人人用!?
很明瞭了吧!
我真的很佩服想出那句台詞的人 居然吹捧至這廝境界!!

如風往事 發表於 2009-10-5 08:51 PM

沒這件事
只是少林武技很多,很多外面流傳的是少林流傳出去或是跟少林有關
但不是全都由少林出去的

kdld 發表於 2009-10-5 09:56 PM

形意拳,八極拳,劈掛掌原本就是回民內部流傳的武術
螳螂拳是明末王郎集十八家特點所創
八卦掌源自董海川,太極拳源自陳家溝
太祖長拳聽說是由軍隊中傳出的
這些能人輩出的門派,都和少林沒什麼關係

qsxf1218 發表於 2009-10-6 02:14 PM

你這麼想就錯了
它的真正意思是說少林的功夫很多
所以感覺起來功夫都出自少林<br><br><br><br><br><div></div>

a10572431 發表於 2009-10-6 03:04 PM

天下武功出少林是小說家在唬爛啦
但中國武術或多或少有受到影響

脈衝光 發表於 2009-10-6 06:50 PM

大概是因為少林七十二絕技.而且電影都這樣講.所以才會有這種錯覺

洛玄 發表於 2009-10-6 09:39 PM

應該是媒體的渲染所以才會有這種感覺吧
其實很多創出武術的宗師
並不是少林寺出來的

e2000 發表於 2009-10-7 02:05 PM

少林寺沒工夫,有的都是賺錢的行頭,只是雜耍而已。

明夷 發表於 2009-10-7 09:50 PM

會說武術出於少林
也不是沒有原因的
應該可說是中國武術曾經深深被印度武術影響
不論印度武術是否真的是由達摩祖師帶來中土
反正古人的習慣是會把文化的成就與典故往一個傳奇人物集中
所以印度武術在中國的傳播
就被歸到對中土很有影響力跟知名度的達摩身上
而達摩後來修行、傳法之處在少林
所以這舶來的武術文化與技術內容就被算到少林頭上了

講起來少林拳系對中國武術的影響真的很大
像是套路、站把勢等練法
都是來自於少林   也就是印度武術的觀念
可以這麼說   幾乎中國武術的所有拳種
都曾經被少林拳系的文化與技術所滲透過
真正最原始、最古老、最原汁原味的中國武術
比如像通臂拳
其實是沒有八式跟套路的...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

e2000 發表於 2009-10-7 10:13 PM

本帖最後由 e2000 於 2009-10-7 10:15 PM 編輯

你看這些附件,他們有武功?我看是馬戲團吧。
瘦得像猴子耍猴戲,方丈又肥頭大耳的像頭豬,出家人?我呸

明夷 發表於 2009-10-7 11:57 PM

回應kdld大
心意  八極等等拳種
確實在回族中被保存良好
然而不好說它們就是回族的武術
應該說回族民風尚武
加上是少數族群易被欺壓
所以一但學到好的武術
就會好好保存  好好練  注重實戰本質   
並且密不外傳﹝不傳漢人﹞
但這些武術是否就是來自於伊斯蘭文明    出自於回教世界
恐怕就不是這麼回事

比如八極第一代吳鐘   
確實是回教徒
但他的師父癲跟癩
都是以僧人道人的裝扮
用化名在為反清復明四處奔走
雖說當時幾乎所有反清志士都偽裝成佛道出家人
﹝因為清朝入關   強迫漢人使用滿人髮型與服裝形式
不過仍有通融讓步之處  就是死人入殮可穿漢服
以及佛、道出家人  可穿漢制衣服    也不不必留辮子
想當然那些性情剛烈的反清志士   就寧願出家成僧道
也不願打扮成仇敵滿人的樣子﹞
所以吳鐘的師父癲跟癩雖然有可能是為了反清而勉強換上出家人的服飾
但是照伊斯蘭的規矩   信了教然後又不信的
可以是死刑這麼嚴重的事情
所以我不太相信癲跟癩    會是穆士林然後還肯為了政治立場而偽裝成異教徒
癲癩應該是漢人     八極原本就是漢人武術
更何況八極本來就保有一些少林的痕跡

至於心意    遠至傳說中的岳飛是不可考的    所以傳說中的心意拳的外貌無人可知
那看近代的心意    確實很特別    但如果我們看心意把
其少林風格也是很強烈的

至於從一開始就自稱源於西域回教徒的查拳
其風格大家都知道是跟一般北派少林長拳沒多大不同的
另外一門來自西域的湯瓶七式
風格確實與一般少林有些不同     但也沒到認不出來有中華武術的味道
重點是我看伊斯蘭世界   不論是阿拉伯   波斯   中亞草原   
也都沒有類似心意跟湯瓶七式的武術
所以這些武術可以說是由回族保留下來
然而若說這些武術是回族   是伊斯蘭文化的產物    恐怕就不太行了

事實上是   今天我們很難找到由伊斯蘭文明所建立的武學系統
印尼馬來現在是伊斯蘭國家     但它們的武術「席拉」
源流是比伊斯蘭歷史更悠久的印度教文明
今天中亞伊朗土耳其    都是伊斯蘭國家
當地最傳統的武術
不論是著裝的摔跤﹝中亞﹞    還是不著裝、身上抹油的角力﹝土耳其、伊朗、印度﹞
也都絕非源於伊斯蘭      而是有更古早文明的源流   
﹝比如不著裝   身上抹油的角力    很有可能原自古希臘﹞
所以這些看似是伊斯蘭世界的武術   其實都是有他另外的文化祖宗
只是伊斯蘭教是世界性的信仰    而且是從原生的阿拉伯不斷向外擴張到其他文化區的
當信仰征服了這些新的土地  國家  與人民時   
就使得由於看上去練這些古老武術的人都是穆士林   
而容易讓人誤以為這本來就是伊斯蘭世界的產物了

因此我認為不論是有少林淵源的心意   還是來自西域的查拳   湯瓶七式
都非來自於回教
西域過去在伊斯蘭信仰入侵之前    不是遊牧民族的文化   就是印度佛教文化勢力範圍
﹝中國佛教一開始也是從西域、今阿富汗一帶傳入   而非從印度直傳﹞
所以這些中國回族的武學
可能一開始就是來自於印度等地   
之後被伊斯蘭文明入侵   人民開始信奉伊斯蘭   變成回民
最後回民進入中國     也一併帶入這些武學內容
然後再跟中國本土及少林武學交融    才會演變成今日的面貌...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

hkcxx 發表於 2009-10-8 10:57 PM

會說武術出於少林
也不是沒有原因的
應該可說是中國武術曾經深深被印度武術影響
不論印度武術是否真的是由達摩祖師帶來中土
反正古人的習慣是會把文化的成就與典故往一個傳奇人物集中
所以印度武術在中國的傳播 ...
明夷 發表於 2009-10-7 09:50 PM http://www03.eyny.com/images/common/back.gif
偶想問
除了通臂,還有其他嗎?
還真不知道原來是沒套路的
除不得買了譜回家
有些根本連完整招式都沒=A=
只有對敵時的應對...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

明夷 發表於 2009-10-9 12:07 PM

或許有    但我就不清楚了
其實現在大部分的知名拳種
都是這兩三百年發展出來的
遠的話也只能追溯到宋朝、明朝那時候
更早之前的武術樣貌
只能從一些文獻中的隻字片語或是傳說神話去推測了
而印度文化影響中國   則是老早在漢朝魏晉的時候就近來了
所以我們現在能看到的武術  
很難沒有參到印度文化的影響    也就是少林的風格與理論

比如說近代太極拳中的陳氏太極   可說是太極拳門派中比較原始的
它就是少林、心意   以及通臂     加上內家太極的新觀念新理論   
所融合起來的拳術
就算是內家中最晚近發展出來的八卦掌
在基礎的功法上     也仍有少林羅漢拳的內容與影響
可以這麼說    印度武術的內容與文化   在進入中國1500多年後
早已是中國文化的一部分      而且是密不可分的一部份
已經不能視為外來種    舶來品了
就好像舞獅   獅藝   
現在在全世界    都知道是中國人   華人的文化與象徵
然而這也是西域胡人傳進來的
﹝中國本來就從未產過獅子    倘若獅子舞是本土文化那真是怪事了﹞
在唐朝   文人詩人筆下的舞獅    是新奇的胡人表演
現在卻成為全球華人的精神、文化象徵   
反而在中亞、伊朗    卻似乎已經見不到這種民俗技藝表演了

另外    沒有套路並不會出現沒有完整招式的狀況
以通臂來說    基本的單招就已涵蓋幾種人類最方便最好用的出手角度與方式了
加上「串珠」   把幾種手法上可以相連並輔助的單招串在一起
雖然可能只有短短3  4招   但這樣將各種手法隨假設戰況任意串搭組合的訓練
絕對已經很好用而且很實際的

附帶一提     除了套路、把勢之外      
其實武醫一體應該也是被印度武術文化所影響的
純少林體系出來的拳種    很是武醫一體的
有沒有拿到銅人簿    有沒有繼承到藥方
可是嚴重到師父認不認可你得傳承   可出師的地步
就是這麼重要的事情
這應該也是印度來的
而且也一直影響到東亞各國    像是日本
日本傳統武術跟我們國術一樣   也是講究醫學   正骨的
甚至連現代一些格鬥選手   都有這方面的相關背景
像知名格鬥家「虎面」佐山聰
他年輕尚未進入摔角界時的出身海底
就有正骨醫療院的背景...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

楓凝君 發表於 2009-10-9 05:30 PM

真正的少林武術大多都在元朝至明初那段時間失傳,現在的都是南方武術總合流傳下來......<br><br><br><br><br><div></div>
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