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lickisy 發表於 2009-10-21 01:14 AM

站樁的目的

小弟聽到的說法是:站樁是為了讓自己的身體成為一個好的導體,對方的力道經由手肢傳遞過來,在不頂抗的情況下可以直接被轉移到地面,而且不是用肌肉或者結構力硬去吃對方,此外各家樁法的要點也不盡相同,有人可以提一下自己門內樁法的特色嗎?<div></div>

mbio 發表於 2009-10-22 12:11 AM

站樁ㄛ~
練定力
肌耐力
結構穩定
放鬆
累的極限

lickisy 發表於 2009-10-22 01:58 AM

樓上高手說的這些,小弟某部分有點認知。
貼一下小弟某部分的體會:
小弟私以為,說馬步站樁是為了練腿力,是大錯特錯的說法,要練腿力,上下屈蹲、青蛙跳、舉重、都是更好的方法。
國術喜歡講腰胯,馬步站樁是練開胯的功夫;一般如同小弟的尋常人,出拳或者接對方的力都無法感覺到胯的存在;小弟提供一個想法,站樁的時候少用大腿去支撐,而是用"胯",也就是髖關節去承受上半身的力量,然後胯盡量不要死撐,折胯、落胯、鬆胯,之後可以漸漸感覺到髖關節好像有顆培林之類的鋼珠,有了這個,再把胯運轉的感覺帶到出拳,走路移動,身法轉折等各種動作甚至到套路之中,就能體會用胯打拳是怎麼回事。
比方說對方同樣100磅的拳頭過來,我如果純用肩跟手等上三節轉化,縱使能支撐住,上半身的結構也要用很大的型變去承受這個力道,此時自己的架構就散了,無法直接應對下一波攻勢。反過來說,如果能懂得用胯轉化,上半身手肢的型變變少,等於用最小的外型變動,就能吃下對方的功勢,架勢不散,搭手就占了先機。
國術喜歡講九大關節,同樣100磅,只用肩肘腕,每個關節要承受33.33磅的力道(實際上絕大部分都只有肩在承受),但如果能九節併用,每個關節只要承受11.11磅的力道,況且,上三節能承受的力道,遠不及中三節及下三節,放鬆的目的,就是為了要在攻防時,可以運用中三節,甚至下三節的力道。
不管交手或者自己練拳,肩膀硬了,相當於自己把自己鎖死,肩膀以下的六節力量全使不上來,故說放的越鬆,整力越大,越往下鬆,能串上來的力道與加速度越強。
站樁的目的非常的多元,還有更深入的東西,在此提供一個相對正確的概念,歡迎批評。
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聽說某些內家拳在站樁方面有更深入的體會,也有一部分跟道家的性命雙修功夫作了結合(如形意的風雷訣),甚至出了感應能力的也所在多有,希望能拋磚引玉,多提出自己的心得。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

Nataku4ca 發表於 2009-10-22 03:40 AM

沒看到這帖我真沒想過拿樁的作用

我多問個問題 只用馬步練習跟踩樁效果會差很多嗎?

a0917184150 發表於 2009-10-22 09:52 AM

本帖最後由 a0917184150 於 2009-10-22 09:58 AM 編輯

站樁喔....小弟練太極..前後拜過2個老師...一個說站樁很重要..一個從不站樁..
上武術網問"站樁的目的"?那些所謂的前輩大師們...連屁也放不出來一個...
所以囉...站樁是要練啥...小弟真的不知道..雖然小弟站樁站很久了...
現在每天都會站個一小時以上..冏
剛開始站不到5分鐘.就受不了..慢慢的10分..20分....30分...這時問題來了...
每次站完膝蓋就痛的受不了...問了一堆人...問不出所以然來..就上網找一大堆資料..
小弟就是這個牛脾氣...咬牙站下去...嘿..真的就給我解決膝痛問題..
可是沒多久..問題又來了..站樁站到一半...身體自己會動..大部分是有規律如鐘擺大幅度的晃動
這下又急了...到處去問人..結果還是一樣...連個屁也問不到..還有一個老師竟然回答是我自己亂動的
我確認我的神智是清楚的喔..一段時間後就不晃動了...
又站下去...有一天...奇了..又動了...不過不是以前左右的搖晃..變成是..
上下跳動...還會越跳越高...厲害吧....不過我大都不讓它跳...
慢慢的...現在有體會到一種奇妙的感覺...很難用言語形容...
那種感覺很妙...讓人一天不站就覺得不舒服...
所以要問"站樁是練啥"??我也想知道..
不過可以確定的2點:
1.站樁初期真的很苦...站樁中期真的很悶...渡過前2期以後..站樁真的很爽!!!
2.有真正花功夫站樁的人少之又少..包括那些所謂的大師們..所以他們回答問題都是用想像的..都是屁!!!
不過小弟的體認..站樁似乎跟"氣"有關......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

XiaoChunDan 發表於 2009-10-22 11:11 PM

5樓的大大
基本上我認為你走火入魔了!
我也認識一個自學武功的朋友~他練到後來是可以空手挖硬土~而起丟錢幣能把水泥牆砸出凹痕
站樁跟氣沒啥關係!而且是練結構力!和平衡~
如果晃動和跳動無法照你的意識運作~那這個氣基本上就不是你能操控
這樣不叫走火入魔我頭給你!順便跟你說~吸星大法練到最後會自爆!但過程也很爽~不吸都不行
至於你說練一個小時~他們回答都是想像?
就我知道很多苦練太極拳的人~至少我老師曾經每天推手3小時!
我沒見過的師兄.曾經早上打2小時太極~晚上打兩小時~
打太極跟站樁不一樣??拜託~我照老師的方式打~10分鐘滿身大汗~20分鐘腳就會抖了(一開始)
別說我體力不好~剛練的時候我每天至少跑3600公尺~

至於沒有老師能回答你問題,我認為很正常!因為很多前輩大師都有正統的學習管道!
所以沒有人知道走火入魔的感覺是怎樣!
而知道的可能也都已經不在世上了~~恩~...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

lickisy 發表於 2009-10-23 12:48 AM

五樓的高手可能變成在練自發功了,就您文中描述,您應該比小弟要來的高桿,根據小弟的了解,自發功發動以後,不會去管身體,任其自由活動,有一定的危險性在,因為您不知道要收的時候身體聽不聽你控制,發動完之後身體關節會覺得很鬆,有種舒暢感,但是這種方法非常的耗氣,因為過程中您把氣讓他自己亂跑,去衝關節或者其他地方;小弟的建議是,練拳要把神存於一處(比方常聽到的眼觀鼻,鼻觀心),人家說氣沉丹田,也是個方法,但不是用努力去把氣往丹田壓,而是把注意力放在該處,讓氣自己匯聚。最好的方法還是找個對道功有點研究的太極拳老師,有正統的功法可以避免走火入魔,並且可以繼續練上去。
下面轉貼一小段李仲軒老人形意述真的內容(該作者曾向尚雲祥、薛顛、唐維祿等民國初年形意拳高手求藝):
入象,便是化腦子。到時候,各種感覺都會有的。碰著什麼,就出什麼功夫,見識了這個東西,你就有了這個東西──這麼說,怕把年輕人嚇著,但拳是這麼玩的。

分不清,身體超出了身體的範圍。恍然,跟常人的感覺不同,那時候出拳就不是出拳了,覺得兩臂下的空氣能托著胳膊前進,沒有了肌肉感;兩個胯骨頭,能牽動天地;一溜躂,萬事萬物乖乖地跟著……這都是走火入魔,腦子迷了。但練拳一定得走火入魔,先入了魔境再說。有了恍然,處理恍然,是習武的關口,要憑個人聰明了。處理好,就鯉魚跳了龍門。恍然來了,讓它傻傻地過去,練武便難有進展。把魔境的好處全得了,所有甜頭都吃了,也就沒有了魔境。

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五樓高手能作到享受樁功,功夫已經上了檔次,祝您早日找到適合的老師!!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

Nataku4ca 發表於 2009-10-23 02:05 AM

我怎麼突然有丈八金鋼摸不著頭腦的感覺...
突然有種被虎爛到的感覺=.=

Miler 發表於 2009-10-23 02:12 AM

我聽過有些練氣的會自己隨著氣擺動 講科學點可能跟地球磁氣有關吧?!(當然這磁器只是我猜= =)
你可能站樁站一站變成練氣.. 畢竟我自己站樁也會調息..
有過幾次不自主前後擺動 但不常.. 站完通常感覺像剛睡醒般神清氣爽的舒服..

a0917184150 發表於 2009-10-23 02:22 AM

本帖最後由 a0917184150 於 2009-10-23 04:25 AM 編輯

感謝樓上大大提醒....自發功我是知道的..且小弟有很多朋友練自發功...但我不練自發功...
有些人練自發功會執著其所謂的氣動...到最後會變成自己無法控制的大動...
況且其所謂的氣動真的是耗氣的...於身體無多大的助益..反而有害..
所以站樁時一段時間後..身體放鬆..會有"自動"的情況..小動隨它..大動就不允許的
這一切都是可以控制的...
大成拳(意拳)是強調要站樁的..其創始人王薌齋是近代武術名家.是真能打的.
他的大弟子對於站樁時身體跳動.主張就讓它動吧..
而他的女兒就強調不讓它動..如此內動(身體內的氣動)才會更明顯.
不管如何..站樁一段時間後..身體會"自動"是肯定的..有人說是"氣動"..
有人說是肌肉群在起變化.所以會自然的顫動...
至於練拳的時間.....呵呵....只要能享受練拳的樂趣..時間是跑很快的
小弟只要沒事..常常一練就是大半天了..
至於練10分鐘就大汗...是因為太極拳的運動量也很大..尤其是打低架
20分鐘腳就抖..真的是肌肉力的問題..與跑3600公尺無關
小弟剛學時才走3式腳就抖了..你還比我厲害呢.
還有..拜託..走太極拳的拳架..有一句話..慢打是活樁..何以跟站樁無關?
至於站樁..小弟不是自練的..是跟一位太極高手學的..
小弟年少時自負能打.也苦練過跆拳.空手道.之類的拳術
到現在胸肌還會跳動.足可證明下過苦功 ..當時還真的少遇對手..
後來遇到那個太極高手..驚訝太拳威力如此強大
才開始練太極拳..只可惜才學不到一年他就移民國外..
要走前幾晚...小弟跑去他家..
那位太極大師跟小弟透露太極拳的秘訣....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

a0917184150 發表於 2009-10-23 03:20 AM

本帖最後由 a0917184150 於 2009-10-23 04:27 AM 編輯

那位太極大師告訴小弟..
太極拳的秘訣就是"站樁"..
太極拳要有成就...就一定要站樁!!
太極拳為何被稱為內家拳?
太極拳只練拳架.只練推手.與跆拳練型(太極n場)..練對打有何不同?
當然一定有人看到這就會大不以為然..當然是有很大的不同..
只是小弟要強調的是..太極拳真只有這些嗎??
真只有打拳架那與外家拳何異?
況且外家拳為練筋骨還要吃傷藥..才能練出其威力.
(小弟好友的祖父幼時就是練外家拳.也是靠吃傷藥..80幾歲手勁還相當強.年輕人無法與之為敵.)
那所謂內家拳的太極拳呢??
所謂"力不敵法.法不敵功".拳架與推手可謂"法"..任他大力打來..可以四兩撥千金..
那何謂"功"???  "吋勁"可以傷人致死...有誰試過"吋勁"
小弟試過..當下五臟六腑像是被翻過來似的.難過的想死...與一般被打到的皮肉傷不同.
如果只是照身體結構力..只有0.5公分的距離..是無法產生如此有穿透力的"勁"
中國人自古就是有名的會藏私.師傅都會留一手.
練太極拳者眾..敎拳的也多..那真正懂所謂"功"的有幾個?
陳太名家馮志強是近代太極拳能打的代表人物之ㄧ.
當初中共為拓展外交曾派他到各國去表演..也包括"真打".曾敗各國高手..在此不累訴..
他的一本書"陳式太極拳入門"(大展出版社)指出..
太極拳為何稱為內家拳?是因為太極拳是要"練氣"的.
他的書裡除了招式的身法說明外.還註明一招一式間"氣的走法".
也就是打拳架時除了"外在身法的運動"..還有"內在氣的運行"..
他也明白指出太極拳被稱為內家拳.其根本就在於氣的培養.
"氣"就是太極拳發勁的物質基礎.也就是所謂的"功".
其所謂的"氣"...非呼吸的空氣.而是另有所指..
他也明白指出練氣的方法.."太極需從無極起"
要練太極拳..先站"無極樁".".待靜極而生"動"時..此時練拳最妙".....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

a0917184150 發表於 2009-10-23 03:33 AM

本帖最後由 a0917184150 於 2009-10-23 04:23 AM 編輯

小弟自從站樁後再打拳架..
感覺完全不相同..
以前打拳架時手與身體就會有"痠麻熱脹"的感覺.
現在打拳架除了痠麻熱脹的感覺更明顯外..
一招一式都會照自己的意念走..
大家一定會說這是廢話..
這麼說好了...比如我要雙手棚起..雙手就會"自己浮起".腰跨自己就相對落下了
以前控制雙手運動都要用肌肉力..現在似乎不用了..
又如"掩手竑拳"..聚積到一定氣後..拳就自動往前彈出去..力道嚇人..
..........................................................................
有人練氣要求"守竅"..如"意守丹田"..
意念就像是引水之渠..而氣就像是水..
用意念導引氣的流動..所謂的"意到..氣到..身法自然到"
可是沒氣..用意念引個..屁..
導引了老半天..連屁也沒有..只會造成精神疲勞..
但是..如果氣足時..就妙不可言了..
身體內動有時如萬馬奔騰.
有一次有一個弟子問陳發科..師父您肚子怎麼會一直動..
陳發科沒什麼文化水準不知如何回答..只說"我的肚子裏在刮小旋風.."
.......................................................................................

"站樁"的口訣大家都知道..
什麼"虛領頂勁".含胸拔背”"鬆腰落跨"....
雖然站樁的外形都相同..可是內部要訣就迴異..
光一個"含胸拔背"..能知真意的有幾個??
有人說"太極十年不出門"..方法對了..一年就可以打死人了...
不過照大部分人練的方法..20年也出不了門..
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小弟言多了..想必會得罪一些人..可是不吐不快..
為避免不必要的筆戰...小弟就此打住..不再回覆任何言論.....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

kaza3333 發表於 2009-10-23 10:21 AM

我們站樁的目的無非是站得更穩,增加體力,以及了解自己的中心點
站樁久了步子真的穩很多,體力也比較好了

clip012 發表於 2009-10-23 08:04 PM

五樓的大大,恭喜啊!
沒錯,就是和氣有關,
但是詳細情形如何我也不甚了了,
只是有聽一些人說過,
遇到這種情形就讓他自然的跳,
對身體有益無害!

bluemoon1 發表於 2009-10-26 11:32 AM

站樁的功能,練架式吧,鍛鍊耐力,爆發力,為發勁做準備<br><br><br><br><br><div></div>
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