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關於 Berserker 狂戰士 階級的疑問
本帖最後由 zero0930090048 於 2010-5-15 03:32 PM 編輯這是我在網路上找到的資料
http://www.wasabistudio.ca/wikis/fate/%E5%8E%9F%E4%BD%9C%E5%B0%88%E5%8D%80:%E4%BA%BA%E7%89%A9%E4%BB%8B%E7%B4%B9:lancer
在這2篇文章中
都有人說 庫夫林 具有Lancer與Berserker兩種階級
因為 這是網路上有人說的
所以想要詢問一下 真實性
請問一下 這是真的嗎??
還有 成為 Berserker 的條件 是什麼呢??...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 連結一直失敗
晚點 在發上來 是真的。
但能成為狂戰士的「必要條件」，原作中沒有提及。
綜合了一下fate zero中蘭斯洛特抱持什麼心態被召喚、海格力斯和庫丘林的共通點。
推測可能是需要「在傳說中有過發狂的事蹟」(海格力斯&庫丘林)或是「被召喚時有理由地選擇發狂」(蘭斯洛特)
但這也只是本人個人的推測，實際上暗殺者也有備註上「必須具有某些素質才能擔任」的描述，但同樣也沒有提及是什麼....所以這種討論從一開始就沒有可以駐足的論據.....-.-...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 順便問一下
庫夫林
到底是 西歐的英雄
還是 北歐的英雄呢??
我有看過有人說 那是北歐神話
但是 愛爾蘭 是西歐的
所以 我有點搞不清楚 順便問一下
庫夫林
到底是 西歐的英雄
還是 北歐的英雄呢??
我有看過有人說 那是北歐神話
但是 ...
zero0930090048 發表於 2010-5-15 04:28 PM http://www.eyny.com/images/common/back.gif
西歐的
我論某線上遊戲(瑪○)官網大喇喇寫著北歐神話
但是故事內容採取的卻是賽爾特神話的世界觀(倒
原則上就是英國那裡的傳說故事
跟亞瑟王區域接近
每個職階都有他的適性條件
Saber基本數值要高
Archer要有優秀的寶具
等等等
同一個英靈如果符合多種職階的要求
則可以擔任的位置也會比較多
海克力斯就被提過擁有足以擔任Caster以外六種職階的能力
堪稱最優秀程度的英靈...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 順便問一下
庫夫林
到底是 西歐的英雄
還是 北歐的英雄呢??
我有看過有人說 那是北歐神話
但是 ...
zero0930090048 發表於 2010-5-15 04:28 PM http://www03.eyny.com/images/common/back.gif
基本上純以神話派系來分，歐洲主要分凱爾特神話、北歐神話、希臘神話、羅馬神話、斯拉夫神話。
當中最有名的是北歐和希臘神話，羅馬神話幾乎有大半和希臘神話類似。
凱爾特神話基本上因為羅馬帝國的關係，大部份的內容都被基督教合併或刪除，所以知名度沒有以上兩個那麼高。
愛爾蘭沿用的是凱爾特神話，在歸類方面，凱爾特和北歐神話應該都是屬於北歐的。
神話這方面我倒是沒有聽過「西歐神話」之類的東西....-.-
當然按地理上而論，愛爾蘭應該是屬於西歐，但文化層面上，的確是應該將之歸類進「北歐」的部份.........<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 回復 6# tmh2008
那
亞瑟王 的故事
是算哪一種呢?? 本帖最後由 tmh2008 於 2010-5-15 05:01 PM 編輯
回復 tmh2008
那
亞瑟王 的故事
是算哪一種呢??
zero0930090048 發表於 2010-5-15 04:51 PM http://www03.eyny.com/images/common/back.gif
凱爾特神話。
節綠自維基：
「亞瑟王傳說的史實性一直被學者們所爭論。有的學派認為亞瑟王在歷史上並不存在，他們中的一些人認為亞瑟王是一個幾乎被遺忘的，凱爾特神話中神靈的人格化。支持這種理論的學者，常常將它聯繫到威爾斯語源學，他們提出，熊神在傳說中被慣稱為「Artos」或是「Artio」。但是，據我們所知，這些神是被歐洲大陸的塞爾特人所崇拜，而非大不列顛人。
」
其實亞瑟王是出自《亞瑟王傳奇》──英格蘭文學。
所以嚴格來説不是神話人物，但考慮到當中有使用到凱爾特神話的概念，所以在歸類時都會一併將之分到凱爾特神話。
有關凱爾特神話的區域可以將之分為大不列顛的神話體系。愛爾蘭、英格蘭、威爾斯等地方都流傳著這類神話。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 回復 8# tmh2008
喔
原來如此
謝謝大大 ^^ 本帖最後由 zero0930090048 於 2010-5-15 05:27 PM 編輯
關於 狂戰士的狂化
因為 曾經問過 所以 了解是 屬於 常駐技能
狂化後 能力會提升
但是 能力的提升和狂化的程度 有關西嗎??
假如 庫丘林 的階級是狂戰士
狂化A~E 能力 會有所影響嗎??
或是對 庫丘林 有好或壞的影響嗎??
順便問一下 死棘槍 是假的吧?? 沒有這個傳說吧 ??
還有 死棘槍 這個招式 對庫夫林很重要吧 ??
如果 沒有這個招式 庫夫林 在這場聖盃戰爭中 還會有勝算嗎??
PS 只是單純想了解一下而已 ^^...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 tmh2008 於 2010-5-15 06:39 PM 編輯
關於 狂戰士的狂化
因為 曾經問過 所以 了解是 屬於 常駐技能
狂化後 能力會提升
但是 能力的提升和 ...
zero0930090048 發表於 2010-5-15 05:12 PM http://www03.eyny.com/images/common/back.gif
會有影響。(沒影響的話，狂化能力級就是放好玩了。)
之前的表也有列過：
狂化B：喪失大部份理性，能力參數等級提升。
狂化C：除了幸運與魔力外的能力參數上升一個等級。提昇等級會失去語言能力，也不能進行過於複雜的思考。
原則上狂化等級愈高，理智犧牲會愈多，但換取來的能力參數會愈可觀。
比如(以下純粹杜撰，請不要當真)：
狂化A：喪失全部理性，能力參數和寶具等級同時提升。
狂化B：喪失大部份理性，能力參數等級提升。
狂化C：除了幸運與魔力外的能力參數上升一個等級。提昇等級會失去語言能力，也不能進行過於複雜的思考。
狂化D：處於思考障礙狀態，筋力和魔力參數提升。
狂化E：不能進行過於複雜的策略運用，筋力參數提升。
大概就是這種感覺。
等級愈高「理性會愈發減少」，但能力提升會愈來愈可觀。
對庫丘林來說，狂化是極為不利的。
詳細可以看敝人另一帖《狂戰士很弱勢？》。
死棘槍不是假的，只是沒有註明有因果逆轉的效果。
Gae Bolga，正稱為Gae Bulg。
在愛爾蘭文學《倫斯特集》中也有描述過愛爾蘭光之子的Gae Bulg。
原文為
The Gáe Bulg had to be made ready for use on a stream and cast from the fork of the toes. It entered a man's body with a single wound, like a javelin, then opened into thirty barbs. Only by cutting away the flesh could it be taken from that man's body"
從側面描述，Gae Bulg是一枝巨大的魚叉...(也是很奇形的魚叉...有三十根倒刺....-.-"")
庫丘林得到這枝魚叉是由海怪the Coinchenn的骨所做成的。
但the Coinchenn並不是由他打倒，而是和另一隻海怪the Curruid互毆之下死掉...
他受到Scáthach 的教授時，畢業那刻被Scáthach 托付了這把由the Coinchenn的骨所做成魔槍。效果是「能令擊中的對象內臟死亡」，但後來又零零散散加了許多傳說....比如「必定會命中」、「投出後會窮追對手」、「傷口無法痊癒」之類的東西，所以實在很難考較這魔槍是否真的有著「逆轉因果」的能力....
沒有死棘槍，L兄是有勝算的。只是勝算很低...
(能力參數提升真的去見鬼也可以了..-.-)
再來如果連理智都沒有了，可能真的變得要和暗殺者一樣玩殺MASTER。
在殺MASTER方面還是有勝算的，但對付SERVANT就免了...-.-http://www.qtl.co.il/img/copy.pnghttp://www.google.com/favicon.icohttp://www.google.com/favicon.ico...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 chalie0105 於 2010-5-15 09:30 PM 編輯
會有影響。(沒影響的話，狂化能力級就是放好玩了。)
之前的表也有列過：
狂化B：喪失大部份理性，能力 ...
tmh2008 發表於 2010-5-15 06:37 PM http://www.eyny.com/images/common/back.gif
他說的死棘之槍
指的應該是『刺穿死棘之槍』吧
GaeBolg這把魔槍本身是投槍
(投擲兵器是塞爾特戰士的浪漫~)
在Fate中出現的『突穿死翔之槍』才是正確的用法
而『刺穿死棘之槍』在Fate的設定當中
是庫夫林利用魔槍因果逆轉的能力
自行開發的特殊用法
在傳說中基本上是不存在的
因果逆轉也是Fate的設定
而GaeBolg的能力
一般共通的特性就是投擲出去之後
會散出大量的箭尖貫穿大範圍內的敵人
投出之後是否有絕對命中效果眾說紛紜
在下手上的武器事典收錄的GaeBolg並沒有這項能力
這個能力是在他老爸的魔槍Brionac上
(布里歐納克，即GaeBolg說明欄裡提到的轟擊五星)
簡單的說是設定的不同
Fate中
持有絕對命中能力的是亙古尼爾
而轟擊五星從敘述來看則是沒有追蹤能力
而在下手上的武器事典的情況是
大神宣言(亙古尼爾)是『絕對命中』以及『無視防禦』還有『歸還契約』
轟擊五星(布里歐納克)是『擴散攻擊』『絕對命中』
死翔之槍(蓋柏格)則是只有『擴散攻擊』，但破壞力比布里歐納克更高
基本上傳說本來就有版本和流傳區域的差異
同一件武器的能力有多種不同說法也是很正常的
更別提Fate的設定大多是還有自行再變動過
所以也不用太認真啦...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 回復 11# tmh2008
不好意思 打錯了
應該是 刺穿死棘之槍 才對
@@ 本帖最後由 zero0930090048 於 2010-5-15 07:25 PM 編輯
回復 11# tmh2008
關於 大大 您的那帖 小弟也有看過 ^^
但是 我想問一下 您所謂的狂化C以上 會失去語言能力
這點 有包括狂化C嗎??
對了 您是把狂化 設定在B吧!!
如果把狂化設定在D或E呢?
那情況 會不會有所不同呢?
設定在D的話 筋力和魔力都會提升 而且 不會失去語言的能力
也應該可以使用 盧文字吧!
而且 有人之前說的 庫夫林 可以在不補魔力的情況下
連續使用6次 刺穿死棘之槍
如果到了狂化D 應該可以再多放好幾次了
而 死翔槍 也不例外吧!!
當然 以上只是 小弟我的猜想而已
真實情況 我也不知道怎麼分析 @@...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 他說的死棘之槍
指的應該是『刺穿死棘之槍』吧
GaeBolg這把魔槍本身是投槍
(投擲兵器是塞爾特戰士的浪 ...
chalie0105 發表於 2010-5-15 06:45 PM http://www03.eyny.com/images/common/back.gif
大神宣言倒是有提到「絕對命中」，但GaeBolg倒是好像沒有提過。
但在一些現代介紹神器的書..(奇幻基地！？0.0)
GaeBolg好像有很多雜亂的能力哦....
有貪婪之槍之稱...-.-
回復 tmh2008
關於 大大 您的那帖 小弟也有看過 ^^
但是 我想問一下 您所謂的狂化C以上 會失 ...
zero0930090048 發表於 2010-5-15 07:23 PM http://www03.eyny.com/images/common/back.gif
包括狂化C，因為狂化C的描述就是「失去語言能力」。
那帖之所以用狂化B是因為狂化C的狀態不知道有沒有保留武技的可能性。
(蘭斯洛特因為無窮的武練，所以無法作為衡量基準。)
所以用狂化B比較容易分析。
上面那個表，除了狂化B和C是原作出現外，其他都是敝人杜撰的(不論是A、D還是E)。
請別將之當作真實。= ="""""
如果有誤導了，在此一鞠躬~~
理論上，狂化D或E的效果不明。
但應該有機會使用到「解放真名類寶具」。
因為到了C級才會被剝奪語言能力，所以D或E級有機會解放真名。
可是也並不是「一定」。
說不定狂化D是：
狂化D：處於無法解放真名狀態，筋力和耐久參數提升。
當然，這是有些誇張，太不否認有這個可能。
所以敝人在《狂戰士很弱勢？》一帖中才會提出「狂化等級愈高，幾乎愈不利」的說法。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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