本帖最後由 joshkao 於 2011-6-8 07:29 PM 編輯
回復 30# evangel7
......我的時間......看來還是簡單回應就好了
給予尊重就是承認存在？這還真是個嶄新的觀念
這是個自由的社會，硬是要在教授合氣道時加上對打比賽是沒有人可以阻止的，就好像日前大陸官方將蘭州拉麵從色澤、口感、湯頭麵條等製訂標準，如果你在台灣硬是要說自己是之前大陸蘭州撤退來台的，所以你的蘭州拉麵才是正宗，我想也沒有人可以阻止，只是在外國人的眼裡他們會認為誰才是正宗？
"不是蠻力沒用，是你不懂蠻力"，嗯，看完你的回應我發覺我真的不懂蠻力，如果你將蠻力改成勁，雖然我不認為兩者有何相同，但是我還是給予尊重(欸......差點忘了現在給予尊重就是承認存在，那我還是改成"我不置可否")，只是我不清楚在中國武術討論區裡有多少人會認同這種改法，但是可以因為體力裡有個"力"字就將蠻力改成體力，這可真是讓我大開眼界，如果按照你的邏輯來說，專注力、眼力、耳力、腦力、意志力、精神力、魅力等都可以變成蠻力囉？如果真是這樣，那我還真的承認不是蠻力沒用，是我不懂蠻力！
至於怎麼交流法，我想我前一篇也已經有所著墨，該不會看到"有來有往"時就覺得是像綜藝節目那樣兩個人猜拳，猜贏了的人可以倒水在輸家頭上，猜輸的人要打傘來擋吧？如果是詳細的規則，因為不是制式比賽，所以沒有固定規則，大部分都是帶跆拳道的護具，不能戳眼撩陰，其他沒有限制，一回合三分鐘，看要幾回合就隨喜。
另外，我真的很好奇你練習的武術，因為這個武術的觀念還真是新穎...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>
本帖最後由 evangel7 於 2011-6-8 09:52 PM 編輯
回復 evangel7
......我的時間......看來還是簡單回應就好了
給予尊重就是承認存在？這還真是個嶄 ...
joshkao 發表於 2011-6-8 07:13 PM http://www04.eyny.com/images/common/back.gif
你的時間.............你有空再講也不遲
"我尊重你,但是我不承認你存在"還真是尊重啊,你比較潮流喔
有哪個合氣道組織不承認對打的合氣道
日本合気道協會、合気道SA、覇天會、武田流中村派、日本伝無限流
請問一下這是不是合氣道組織
在請問一下你是哪個門派的,該門派有說合氣道不承認對打嗎
照你的邏輯來說握力,腰力,腳力..........都是技巧囉,如果真是這樣，那我還真的承認合氣道沒有蠻力
聽你這樣講所謂的交流還不是對打,可以跟別家弟子對打,為何不能跟自家弟子對打,(欸......差點忘了這就是所謂的我尊重你,但是我不承認你存在)...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
http://www.youtube.com/watch?v=NinO0vGum38&feature=related
算是合氣道異種格鬥交流,對跆拳道
http://www.youtube.com/watch?v=KLJPcChg1T4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=J_K6LOFBBCc&feature=related
還對上柔道和空手道
你的異種交流是哪種
我知道你很喜歡RPG遊戲還是甚麼綜藝節目遊戲,但是真正的異種格鬥交流不是招招都套好的
回復 32# evangel7
怎麼感覺上從討論合氣道變成中文和研究課？
反正我剛好今天有時間，那就來好好解釋一下好了
先是中文課。從你的回應看就知道你是個用功讀書的好孩子，從來不看政治新聞，不過如果你即將入社會的話建議你有空還是多看看政治新聞會比較好，因為政治語言不是只有政治界會用到，各行各業都會用到，所以"我予以尊重"這句話到底是什麼意思呢？很簡單，以之前菲律賓台嫌遣陸事件來說就很清楚了，當菲律賓政府將相關官員調職後，我方政府解讀為"為台嫌遣陸事件做出的懲處"，而菲律賓政府對我方的解讀回應便是"各方的解讀我們都予以尊重"，所以以這個例子來看，菲律賓政府承認官員調職是懲處嗎？當然不是！菲律賓總統就曾經說過他們不需要為了這件事道歉，而且他們可不想得罪大陸，所以菲律賓政府是否認了官員調職不是懲處嗎？當然也不是，如果他們不介意得罪我們的話就不用花這麼多時間來處理這件事，那菲律賓政府將官員調職到底是不是懲處？各方的解讀他們都予以尊重！
再來就是研究課了，予以尊重不是承認存在，所以予以尊重就是不承認存在？我想你犯了在做研究時最常犯的"過度推論"，當你證明了予以尊重不是承認存在時，你得到的就只是"予以尊重不是承認存在"的結果，如果你證明了予以尊重不是承認存在時就在論文裡下了"所以予以尊重就是不承認存在"的結論，我相信你會遭受到指導教授猛烈的攻擊。因此，以做研究這方面而言，我說我予以尊重，這句話就只是"我予以尊重"，後面並沒有附加"所以我承認其存在"的意思。後來，當我否認了我予以尊重不是承認其存在，這也不代表我不承認其存在。因此，以中文方面，予以尊重這句話的意思就是予以尊重，他後面只有接句號，沒有任何的詞句，而這也不是什麼我創新的潮流用法，而是一般常見的政治用語。至於你自己創新的用法，或許在你成為政治人物時可以努力的讓他成為新的潮流，我會衷心的祝福你成功！
接下來，有哪個合氣道組織不承認對打的合氣道，嗯，這個問題很難回答，因為有哪個沒有對打比賽的合氣道承認有對打比賽的合氣道？每個合氣道系統的段證都是獨立的，我是沒有聽過有不同組織的合氣道段證可以互換，或許你可以舉一些沒有對打比賽合氣道組織承認有對打比賽組織的例子。
照我的邏輯來說？我有對技巧做出任何定義嗎？不管是以我的中文修為或是武術修為而言，我可不敢對技巧做出自己的定義，就好像我不會對蠻力作出自己的定義是一樣的，我對蠻力的認知向來都是遵循字典上的解釋，所以或許你可以告訴我你是用哪個字典的，可以對蠻力作出這麼新穎的解釋。
最後，我想我可以肯定你不了解合氣道，以及你又犯了過度推論的毛病。合氣道沒有的是比賽，因為合氣道道祖的理念是不爭，克制自己心中的爭心，戰勝自己才是真武，而比賽正是爭心的表現，所以合氣道沒有比賽。而你把沒有對打比賽推論為沒有對打是為過度推論(為了怕你又犯了過度推論的毛病，我還是得提醒你，沒有對打比賽推論為沒有對打是過度推論並不表示我有暗示合氣道有對打)。再來，我說的是交流，而不是對打，或許你不了解兩者的差別，因為我也只有今天有空，所以我就再幫你上個中文課好了，對打跟交流其實從字面上就可以很簡單的看出兩者的不同，對打就是互相打擊對方，心中抱持的是傷害對方以及爭勝的心，而交流就是互相從彼此所學中學習，心裡是抱著學習的心，內在完全不同，而且我從來沒遇過有任何武術性社團的人會大喇喇的跑過來說"我可以跟你們對打嗎？"，我想聽的人都會覺得他是來踢館的，我自己遇過的都是過來詢問可不可以交流，當然，我們可沒有事先聲明只接受交流，不接受對打，我想一般有禮貌的人應該都會使用"交流"這種比較溫和的字眼。
中文課與研究課下課，對於期望在這篇回復中獲得任何跟合氣道有關訊息的網友誠心的抱歉...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
回復 evangel7
怎麼感覺上從討論合氣道變成中文和研究課？
反正我剛好今天有時間，那就來好好解釋 ...
joshkao 發表於 2011-6-8 11:06 PM http://www04.eyny.com/images/common/back.gif
段位認證不同,不代表否定對方的成就
日本合気道協會、合気道SA、覇天會、武田流中村派、日本伝無限流
這就是有對打的"合氣道組織"
合気會、気の研究會、萬生館、養神館、秀心流
這是沒對打的"合氣道組織"
就算同為沒對打的合気會、気の研究會,段位認證也是不同的系統,但是並沒有說否認對方是合氣道的事情發生,只是教學系統不同而已...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
主播: 目前戰局陷入了一片混亂!
到底休息合氣道的人有沒有辦法守住自己的信念呢???
主播: 目前戰局陷入了一片混亂!
到底休息合氣道的人有沒有辦法守住自己的信念呢???
本帖最後由 k5d 於 2011-6-9 04:57 AM 編輯
回復 33# evangel7
技法很好也很漂亮,但那個穿白道服的打法絕不是 空手道的打法．
空手道的打法沒有笨到那種程度,還沒攻擊就主動申手讓人抓．
如果他真是練 空手道的話,他的道帶應該降為白色．
應該只是表演或演武而已,不過名稱可能定得不是很好．
但是在美國 KARATE並不一定是指 空手道．...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
本帖最後由 evangel7 於 2011-6-9 09:59 AM 編輯
回復 evangel7
技法很好也很漂亮,但那個穿白道服的打法絕不是 空手道的打法．
空手道的打法沒有笨到 ...
k5d 發表於 2011-6-9 04:48 AM http://www04.eyny.com/images/common/back.gif
不是笨不笨的問題啊
而是他們私下達成甚麼協議,配合演武
還有那是不是空手道我也不管,就像你說的標題訂得不好...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
那影片的和氣道比武感覺....像是在打跆拳道...<br><br><br><br><br><div></div>
本帖最後由 evangel7 於 2011-6-9 03:43 PM 編輯
那影片的和氣道比武感覺....像是在打跆拳道...
machang10 發表於 2011-6-9 02:10 PM http://www04.eyny.com/images/common/back.gif
差很多耶
沒有向台拳道一樣跳來跳去的,或是連環腿出現,也沒有上段踢和正拳
還有關節技喔
再給你一個影片
http://www.youtube.com/watch?v=RtD4n4UXSwE&feature=fvwrel
基本上有點像空手道,但是出全出腳的時候可能會被對方用關節技制伏...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
那你知道合氣道最重要的精華是什麼吧? 逆單手轉身法究竟在練什麼知道嗎? 如果逆單手抓轉身法和正面打一教都做不好,就是沒掌握到合氣道的重點. 合氣道可以打擊,但是如果能做到上述要你練的重點,那將是事半功倍.
段位認證不同,不代表否定對方的成就
日本合気道協會、合気道SA、覇天會、武田流中村派、日本伝無限流
這就是有對打的"合氣道組織"
合気會、気の研究會、萬生館、養神館、秀心流
這是沒對打的"合氣道組織"
就算同為沒對打的合気會、気の研究會,段位認證也是不同的系統,但是並沒有說否認對方是合氣道的事情發生,只是教學系統不同而已
你過度推論的毛病還真嚴重
是的，段位認證不同，不代表否定對方的成就，所以呢？是肯定嗎？
就算同為沒比賽的合氣會、養神館段位認證也是不同的系統，彼此也沒有說否認對方是合氣道，所以呢？這表示沒比賽的合氣會跟有比賽的霸天會段位認證不同，所以合氣會也沒有否認對方是合氣道？還是說這句話只是要補強第一句"段位認證不同，不代表否定對方的成就"，那又回到老問題，所以呢？是肯定嗎？
我不知道你學的是什麼武術，如果是空手道或是跆拳道這一類有分級跟分段位的武術不會不知道段位認證代表的是什麼意思。之前合氣道協進會為了取得台灣段位跟國際段位可以互換花了很大的心血，就是為了讓在台灣學習合氣道的道友們到了國外也能夠被對方承認自己所學，而不需要再重頭來過，因此能夠取得段位互換很明顯的就是承認對方所學的與自身系統所學的並無差異，所以如果有哪個不舉行對打比賽的合氣道組織可以與像霸天會這類組織互換段證的話，很明顯的就是對對方的肯定。當然，合氣道協進會取得國際段位互換是因為協進會加入了合氣會，如果以合氣會與霸天會這類平行的組織要取得段證互換會有很大的難度，所以如果你要證明不舉行對打比賽的合氣道組織承認霸天會這類組織，好歹也需要有像組織官方發言系統或是組織中道主這種有官方身分且具有代表性的發言指稱自己對於霸天會這類組織的肯定才能證明，而不是用你那些空泛的言論和不嚴謹的推斷。
老實說，你對於自己的發言十分的不負責任，對於自己不了解的事物妄下評斷，對於合氣道不了解就妄下合氣道是個很重視空手對武器的武術再把空手對武器的困難度連結到合氣道技法的實際使用，對於合氣道組織不了解就妄下不舉行比賽的合氣道組織承認有對打比賽的組織，你甚至連合氣道不提倡的到底是比賽還是對打都不知道就妄下我們與其他社團交流是偷吃不知道擦嘴。如果今天你是對於"當技巧無法讓人破勢時用蠻力可也"這類議題發表自己的想法我覺得無可厚非，大家可以交流一下彼此的看法，甚至你在其他討論串提出的"四方摔與天地摔似乎不好用"這種問題也無所謂，因為對於沒學過合氣道或是初學合氣道的人都會有這些疑問，大家也可以討論討論，這些問題都是沒有固定答案的，大家有任何心得想法，不論好壞，都可以提出來跟大家分享。但是像合氣道的訓練這種固定的訓練課程，裡面空手對武器的訓練比重顯而易見。不舉行比賽的合氣道組織是否承認霸天會這類組織，這種屬於組織內部政策決定的官方態度，除非組織已經發布聲明，或是現任道主的公開談話有明確表態，否則你有什麼資格在這裡決定一個組織的官方態度。至於合氣道道祖的理念，只要goolge一下就可以了，雖然中文網站寫的是翻譯，但意思大同小異。這些個問題都已經有固定答案，但是你卻只想方便行事，只憑著自己錯誤的印象以及不嚴謹的推論逞口舌之快，我想這不光是對於網路上的討論或是在做不管是學術報告還是工作報告都沒有好處，也對於學習武術上毫無幫助。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
技法很好也很漂亮,但那個穿白道服的打法絕不是 空手道的打法．
空手道的打法沒有笨到那種程度,還沒攻擊就主動申手讓人抓．
如果他真是練 空手道的話,他的道帶應該降為白色．
應該只是表演或演武而已,不過名稱可能定得不是很好．
但是在美國 KARATE並不一定是指 空手道．
真是不好意思，其實該網友後面po的兩段影片場合很明顯的是在合氣道演武的場合，而且對手都有擺出合氣道特有的開掌，所以應該都是合氣道的練習者。
雖然我不知道國外的合氣道演武是怎麼進行，不過台灣的合氣道演武場合師範上去表演時是沒有主題的，不會聽到"接下來的表演是合氣道對空手道"這類的介紹，最多就是"接下來是xxx師範的表演"。如果國外的合氣道演武大會也跟台灣一樣的話，那這個標題應該是在旁邊側拍的人自己定的吧，雖然我這個人人微言輕，不過還是向對於學習空手道、柔道、以及跆拳道等等的武術如果有看到這類型的影片而感到不舒服的說聲抱歉。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
你過度推論的毛病還真嚴重
是的，段位認證不同，不代表否定對方的成就，所以呢？是肯定嗎？
就算同 ...
joshkao 發表於 2011-6-9 07:58 PM http://www04.eyny.com/images/common/back.gif
富木謙治,日本合氣道協會創始人,在成立協會之前是財團法人合氣會師範
最早提出亂取り,也就是對打練習
之後的霸天會,合氣道SA也跟著導入這種練習方式
如果該行為對於合氣道推廣有阻礙的話,財團法人合氣會將給予警告,甚至取消師範資格,而不會放著不管讓亂取り越做越大
到現在富木謙治仍然擁有財團法人合氣會的師範資格
他創立日本合氣道協會就像當年塩田剛三創立合氣道養神會一樣
都是從財團法人合氣會體系裡分支,具代表性的流派...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>