查看完整版本: 關於中國武術上不上的了擂台
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geese3068 發表於 2012-12-25 12:03 PM

關於中國武術上不上的了擂台

這問題相信一直在這討論版出現很多次了,很多次都在別的主題上看到最後還是在討論這話題,導致該樓的討論失去原po文想討論的東西,我開個主題讓大家討論吧~請理性點討論!! {:31:}
我覺的是上不了擂台原因:
1.傳武不肯改變(不過......改變了就不像傳武了)
2.傳武練的招式太過毒辣(跟一些人討論後都會出現~插眼、潦陰這些招在場上無法使用......真的是一出手要你命)
3.傳武的人皆不肯接受失敗,輸了一堆問題(規則啦、服裝啦、護具啦....蠻多的)
4.傳武都有一種"為什麼要上台才能證明武術實用"的心態(長久下來無實際的對打經驗導致打套路無敵、打擂台無勝的冏境)
我是覺得那些想要發揚傳武的有心人士真的要改變一下自己的心態,我真的對傳武沒有貶低的意思!!傳武有些東西確實是不錯,但總不能因為那些不錯的東西要大家都認為傳武無敵只是不想上去打而已,說真的改變沒那麼困難~加油呀!!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

hkcxx 發表於 2012-12-25 09:35 PM

??

1。擂台化的練法跟民間自行的練法差很遠.........

2。只是扯。無論什麼招式,只要對著要害去就都是狠招。相同的,撩陰腿要想踢偏一點也不是什麼問題。

3。這句只是廢話。要是沒出問題就會贏了,會輸自然就是有原因。就跟偶小時候考試後跟老媽的對話「這次能不能拿高分?」「答案沒錯的話應該可以。等派成績就知道了。」「那你錯了多少?考完才知道出錯有什麼用?」「要是偶知道那答案是錯的話,那偶還寫下去幹嗎?」

4。這不是心態,是事實。能打就能打,不能打就不能打。跑得飛快的跑車多的是,可沒人會去強逼人家跟別人賽車來著。還有就是另一點更重要的,不是「怎樣才可以證明」。而是「為啥要證明?」...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

tiras 發表於 2012-12-26 02:05 PM

    中華武術走了套路之路不是偶然的,這與中國人的素質、歷史、哲學、軍事都密不可分。
    在中國近三千年的歷史上,文明的中原人民一直受到北方強悍民族襲擾,中原人民身體素質弱,文化水平高,在這樣的歷史背景下,其哲學、軍事思想必然立足於“弱能勝強”的基礎上。在今天,人們最難接受和承認的就是“以弱勝強”,最難做到的也是弱能勝強。然而,中華民族無論過去和今天,所做的都是以弱勝強,否則中華民族不論在歷史上或者今天,都會無以自立。“弱能勝強”是中國的至高無上的哲學信仰,“以弱勝強”又是中華民族能自強自立於世界的最有力的法門!中國的傳統武術就是弱能勝強和以弱勝強的武學典範,她不是愚頑之輩所能認識的理解的,更是他們做不到的,中華武術的偉大在此,力圖否定她的不過是蚍蜉撼大樹,不自量力而已。他們對自己的祖宗太無知了。筆者在許多武術集會中遇到過不少否定中國傳統武術者,當他理屈詞窮時,一句口頭禪“咱們打打看”,一副挑戰的姿態。這就又回到我們的話題上“百萬劍客”幾人能搏?面對此情此景,有人婉言謝絕,有人“腰傷”未痊,有人“腿疼”。其實,真打一架,未必就准輸,奪氣矣。筆者現在年過花甲,但是我從來就不信這個“邪”,以打爲快事。92年,我參加全國術極拳、劍、推手比賽大會,應武術研究院之聘,任仲裁委員。會上遇到一位青年大學生是練散打的,他把中國傳統武術貶得一錢不值。我說“我用太極拳接你兩腳”。他一起腳,我抓住機會,上去把他打出好幾米,摔在床上,我說我用的招法叫“摟膝拗步”,他啞口無言以對。筆者不是太極高手,原來這位大學生不過是學了幾天西方拳擊,誇誇其談而已。我們能叫此輩嚇住嗎?就是有什麼不測,爲捍衛中國傳統文化之粹,我認爲是值得的,也不會因爲個人的一時之得失而否定了中華武術。對一些否定者的“批判”,我們說他們的立足點錯了,不是他們的一些非難不值得我們重視。相反,我們要把西方的技擊術作爲參照系,檢討我國傳統武術存在的問題。

全文: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b6e98810100cy2n.html...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

tiras 發表於 2012-12-26 02:12 PM

一、百萬劍客不能搏
    無論古今中外,習劍者無不搏擊,唯有現代中國,習劍者百萬,擊劍者了了,這對一個傳統劍術之邦中國,實爲莫大之諷刺。筆者不敏,自幼喜學劍,好搏擊,聞某處有劍客之高手,必往拜訪,相擊爲快。惜哉!多數高明,不堪一擊。非筆者之誇大,實中華劍術之失傳。現在許習劍者,包括一些劍術大家,對中華擊劍之何物已不瞭解,甚至連正確的握劍方法都不知道。《中華武術》刊登某劍術之權威,竟以錯誤的握劍方法,著文“規範”之。所刊登的一些“武英級”劍術“高手”照片,竟把拇指和食指鈎在劍護手之外的劍身上,連手指頭都不想要了,送給對方切下來。如此,劍的護手何用?今天的一些善劍者常把劍術說得神乎其神,玄之又玄;把劍術套路搞得極其繁複,什麼“仙人指路”、“怪蟒翻身”、“蒼龍出水”、……;一個套路有幾趟、幾十趟;一趟又有幾十勢,有的套路甚至有上千勢;動作大起大落,揮舞劍的路線大回環,劃出二米多的大半徑。把這樣的劍術自詡爲某某山“鎮山之寶”。這樣的劍術能搏擊嗎?會是鎮山之寶嗎?實際是不堪一擊。這裏我憶起一樁往事:1973年夏,文革期間,筆者在北京東單公園晨練,遇到許多練習劍術的人,男女老中青少均有之。其中一位老者(當時筆者已四十出頭了),被譽 “老劍仙”,練劍已有數十年了,侃侃而談劍術之招法,何謂劈?何謂剪?何謂刺?……,邊侃邊演練。筆者從九歲習武,酷愛劍術,尤喜擊劍。見之,很自然地技癢趨前,以木劍求教,彼操三節伸縮式鐵劍,彼一劍當胸刺來,我一出手就在其劍之腕、脖頸、腰部、小腿,連續擊中四下,他呆在原地還沒反應過來。事後,大家圍攏過來,請我表演劍術。我用“老劍仙”之劍表演“越女劍法”,都是單勢操練,當我演練“鈎”、“抹”二勢時,一揮劍,“刷”的一聲,三節劍飛出了二節,大家鼓掌喝采!筆者並非在此自詡,余自問習劍確實有年,然而劍技尚淺,較之前輩,僅得皮毛。但是,爲什麼會有如此表現呢?這就談到本文主題上了,中國百萬劍客不能搏呀!不是我劍藝高超,乃是彼不會用劍擊人也。今天,我國練習劍術的人,何止百萬?然而,幾乎百分之百是依勢劃葫蘆,活動四肢而已。中國傳統劍術之精華已不復存,會練幾套劍而自命“劍術權威”,不能擊劍並不感覺心理有什麼不平衡,如有他人(包含老外)請教劍的用法,也能侃侃一番,然要求試藝搏擊,則婉言謝絕。如此這般,中國傳統劍術技擊精華之蕩然無存,何足怪哉!

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wdvbbkktw 發表於 2012-12-26 02:52 PM

我的觀點,我也有自己一番看法!!
1:中國武術的確有再改變,只是過快改變容易起衝突也容易失去本質,但以旁人觀點受不了的是仙話中國武術,以一些若有若無甚至玄的說法,的確傷了中國武術不少!!
2:能夠用一些小方法或致命攻擊的不屬於特定武術!!!
換句話說,能夠在不傷及要害制服敵人,才是真正厲害!!!
3:若要切確比喻,我會說,小明考試考糟了,卻不檢討自身努力是否夠??是否可以改進??反過來質疑老師,為什麼是選擇題??為什麼是電腦閱卷??為什麼是早上考試??
4:這種的確是我不太欣賞的態度!!!!!既然不想證明!那的確沒比要為了宣傳武術拿其他武術開刀!!這招用某某方法可以擋??上節目大放厥詞去破解其他武術??然後說其他武術練起來會傷身??不想上擂臺,卻寧可私下切磋,然後到處炫耀所謂的實戰?????????這不外乎自我安慰霸了!!

不過值得高興的是,已經有不少選手肯參加比賽,去吸取經驗,然後改變!!
不論成績為何??只要肯踏出,我都永遠支持與讚賞!!!
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geese3068 發表於 2012-12-26 03:58 PM

tiras 發表於 2012-12-26 02:05 PM static/image/common/back.gif
中華武術走了套路之路不是偶然的,這與中國人的素質、歷史、哲學、軍事都密不可分。
    在中國近三千 ...

有點不太懂"原來這位大學生不過是學了幾天西方拳擊"........為什麼是出腳不是出拳?

geese3068 發表於 2012-12-26 04:02 PM

tiras 發表於 2012-12-26 02:12 PM static/image/common/back.gif
一、百萬劍客不能搏
    無論古今中外,習劍者無不搏擊,唯有現代中國,習劍者百萬,擊劍者了了,這對一個 ...

曾經有聽一個教官講過日本劍道很剛猛,中國劍術以轉力為主,以柔克剛、用虛打實!!不過我沒學過所以不知...是否為真!! {:31:}...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

geese3068 發表於 2012-12-26 04:20 PM

wdvbbkktw 發表於 2012-12-26 02:52 PM static/image/common/back.gif
我的觀點,我也有自己一番看法!!
1:中國武術的確有再改變,只是過快改變容易起衝突也容易失去本質,但以旁人觀 ...

是阿!!我也是不太認同,傳武不上場確一直強調傳武實戰有多強的說法........就好像玩車的一直說他在一般道路跑根本無敵,但要他去賽車場試試水準時卻說:我覺得賽車不能發揮我的所長拒絕出賽一樣........在公道上跑無敵也許是真的~但要考慮到那些跟你跑的對手是不是夠水準!!上了賽車場每個選手都是車廠從眾多車手挑選出來的精英,不去跟這些人比較.......反而在一般道路電不夠水平的玩家~有說服力嗎?
我舉一個美國的MMA的實例:
金寶(KIMBO)我看過他在打地下擂台的影片( 就在自家後院幾十人隨便搭個場地就開始打了 )他在打地下擂台時幾乎無敵,對手幾乎都被他打假的!!但上了MMA的擂台戰績確都不理想.....甚至被對手羞辱,這就是對手實力的差異性!!
不過你也說到重點了近期很多門派都有在上擂台了~這是好事,有實際跟人對打的經驗才能將招式去蕪存菁!!留下有實戰效用的東西,將花招去掉!!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

tiras 發表於 2012-12-26 05:02 PM

geese3068 發表於 2012-12-26 03:58 PM static/image/common/back.gif
有點不太懂"原來這位大學生不過是學了幾天西方拳擊"........為什麼是出腳不是出拳? ...

對上幾句是說這個學生是學散打的,可能之後有學西洋拳擊幾天。

暴龍丸 發表於 2013-5-29 10:46 PM

geese3068說的很對,畢竟一百次的訓練比不上一次的實戰。

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chenteacher 發表於 2013-5-30 07:21 PM

等版主你練過武術你就知道了
我練的是長拳和洪拳

chnp 發表於 2013-5-31 02:13 PM

其實樓主的意思講白了,就是現在很多練傳武的,功夫都沒練到家,卻整天把傳武多厲害掛在嘴上宣傳,真是很白目.{:31:}

這樣講是沒錯, 只是如果不這樣, 現代人還會有什麼理由要練傳武? 多辦一些交流的擂台賽,或許可以多吸引一些熱血青年,但這些人踏入職場後,還能繼續嗎? 這是一個很大的問號?

振興傳武? 這確實是一個很難的課題啊! 或許請香港導演多拍一些武俠片是不錯的主意. ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

chnp 發表於 2013-5-31 02:26 PM

geese3068 發表於 2012-12-26 04:02 PM static/image/common/back.gif
曾經有聽一個教官講過日本劍道很剛猛,中國劍術以轉力為主,以柔克剛、用虛打實!!不過我沒學過所以不知.. ...

中國的劍術也分兩種,宋朝以前是以劈砍為主,東洋武士刀就是唐朝劈劍術傳過去,那時的劍,劍身都比較寬闊,打起來跟電影上看古羅馬戰爭片差不多.

但刀出現後,因為刀的弧形構造更利砍劈,所以劍就退流行了.

宋朝後,劍轉以刺、削為主,破壞力變弱了,防守主要是靠身形閃避. 實戰上更加的危險,所以百日刀(上手),萬日劍.能用劍的都是高高手,其他的都轉用刀了....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

geese3068 發表於 2013-5-31 03:26 PM

chenteacher 發表於 2013-5-30 07:21 PM static/image/common/back.gif
等版主你練過武術你就知道了
我練的是長拳和洪拳

我的確是沒下苦心練過武術...........失禮!!失禮!!

geese3068 發表於 2013-5-31 03:32 PM

chnp 發表於 2013-5-31 02:26 PM static/image/common/back.gif
中國的劍術也分兩種,宋朝以前是以劈砍為主,東洋武士刀就是唐朝劈劍術傳過去,那時的劍,劍身都比較寬闊,打 ...

wow~這裡真的有兵器通 {:4:} 是的,沒錯.......日本的武士刀起源是唐劍改良的,唐劍又稱雙手劍,所以去看日本的武士拿刀的方式跟唐朝雙手劍的姿勢大同小異!!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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