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sehrgut9 發表於 2013-1-31 11:56 AM

結構與鬆、勁的大小

在下目前學習詠春拳已兩年多左右
自認資質算是比較差的
目前在練洩力與聽勁的部分

為了要去聽對方的力與攻擊軌道
會比較放鬆,但若是和程度高於我的師兄
壓迫感會很重,就會被逼出拙力來抗力
就算知道要放鬆,有時會變得鬆到沒結構
有結構又要鬆,這兩者好難拿捏

至於勁的大小
從師父的講解和自身的理解來說
一拳打出來要有勁,是要看全身肌肉協調性
如果說能夠很順暢的打出勁來
那是不是會有個極限?

而勁打出來的力道,除了跟全身肌肉協調性有關
那和本身體重有關嗎?

如果同樣能很順暢的打出勁來
我  170公分/80公斤
和一位180/80~90公斤壯碩型師兄
打出來的勁,是不是師兄一定比我大?

話雖如此,我目前是沒有辦法體會很順暢的發勁
只是在練習的過程中去想這個問題
如果是看個人發勁順不順暢的話
那就算發的順暢是不是每個人發勁都會有一定的極限或是說限制?
還是可以透過練習,在很順暢的發勁情況下
能夠增大增強自己發出來的勁?


以上這兩點,是目前困擾我的問題
想請教武友有何見解,謝謝!

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alus830 發表於 2013-1-31 01:04 PM

第一個問題其實很正常,講鬆又要講結構,聽起來好像很奇怪,其實一點也不會,用最簡單的邏輯就是,不要出過多的力,也不要出過少的力,感覺對方力多量多少,你就維持多少,很難拿捏,可是這才是精巧所在,對上師兄會比較吃力,是因為他比你更能集中力量在正確的地方,所以你在功夫跟不上他的情況之下,無法以相同等級的勁力去平衡,便會本能的把拙力帶出來,你要做的就是盡可能再勁力跟得上的範圍去周旋,並增加基本勁力增強的練習,時間長了自然有收獲

至於第二個問題,你的想法是對的
所謂同門較技,力大者勝
通常兩個差不多功夫的人,先天體質比較吃香
勝算通常比較大,這是無可避免的
但體型不吃香者還是能夠藉由訓練
從其他地方去彌補他的劣勢

最後說勁力增長
除非隨著年紀衰退
不然理論上只會越練越多,不會變少
但增長的速度會相對變慢,絕對不會是等比增加的
可能在你掌握越多技巧與熟練之後可以越發精準
但其總和也不會跳脫你身體本身的物理限制(包括年紀也是一種限制)
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alagoon 發表於 2013-1-31 06:30 PM

結構合理很重要 但是又要結構又要松 靠的就是功夫了 樓上說的很有道理 但另一方面也可能是因為你不自主的緊 導致對方來力沒法卸到腳上 又想維持架子 所以不自主使力 又或者本身氣力不足 導致雖然有……我不知道詠春里叫什麼 太極叫掤勁 的外撐之勁 但是不夠大 對上比你勁大的就很費勁了 這几種都沒辦法 練功吧

問題二在某些情況下是有關的 畢竟胖子衝量會大一些- -!但詠春又不是兩人互相對拳對勁 你只要夠勁橫破直就夠了 我50KG跟100KG的朋友推 他確實占有一些優勢 但目前感覺差距越來越小了 主要是看哪邊更狡猾- -但即便如此 把他發出去也是能做到的

如果你說極限的話 人的身体確實有極限 但這個極限我目前不知道有多大 反正我這麼病怏怏的扔我那100KG的朋友也都跟沒使勁似的 我所能感知到的就是我要盡全力 我自己身体(骨骼肌肉什麼的)是承受不了的 好在也用不到 另外如果再望上修的話 一腳邁進道門(快成神的那種)那種就沒什麼極限了 因為意出靠的不是身体了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

hkcxx 發表於 2013-1-31 09:38 PM

鬆與結構沒關係的
偶拿兩根木條跟板子疊起來也很結實的結構
但木條跟板子上面是一毛錢的力都沒有
完全是看組成結構的材料的強度

常說發勁靠的是協調性。沒錯。但有漏
其實這個跟結構力是一起的
有些人叫它架子勁
還有些的叫它筋骨力
結構﹑架子都是同一回事
但筋骨是指這結構的材料
武術不可能搭起架子就維持不動的說
看看人家起重車的吊臂。大大的鐡架子上還有一根根的鋼索,那就是骨還有筋。
筋就是常說的筋脈筋膜之類的玩意。別問偶那是啥,偶不是讀醫的,不知道。
除了協調﹑動作的到位等等技術上的東東外
這筋力的訓練就是另一個發勁大小的問題

另外
骨與骨之間的交接﹑接合都是筋
筋的強度也是影響結構強度的因素
就是說,木條板子單純搭起來已經很結實。但從旁一推卻依然可以輕易推散。
所以偶在上面用木椎﹑上螺絲﹑綑繩索。
那這板凳就結實得可以提起來抽人了

重點:這筋力與肌力不同。筋練起來是一條一條跟繩子似的。肌肉練起來卻是一塊一塊的...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

chnp 發表於 2013-2-2 12:12 PM

1. 所謂的鬆, 是在維持結構之餘,不要有多餘的拙力, 維持結構也是要用力的. 打人、打沙包時,依力學反作用力的原理,自身也要承受撞擊力,如果維持結構的力量不足,結構被撞垮了,也就沒殺傷力了.如果結構完整,自身不會覺得太用力,但過幾天會肌肉痠痛,應該免不了.發出的勁道越強,反作用力越大,結構力就要更強.

2. 對打時當然重量越重越優勢,但練拳的人不可能直接去擋對方的拳,一定是用橫力讓對方攻擊落空,衝量越大的物體,要改變方向,橫力也要越大,否則關羽拿著90斤(大概45公斤)的關刀橫掃直劈,也就不會幾乎無人可近身了.

3. 化勁不存粹是橫力,而是帶有閃身的動作,讓敵勁落空,那是更高明的技巧,靠的是聽勁....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

nihilus49 發表於 2013-2-2 10:05 PM

其實發出的勁道
除了後天的修練外
最重要的
是先天的體質!!
有些人練了幾十年
發出的勁道還不及學沒多久的人

XiaoChunDan 發表於 2013-2-28 12:46 AM

結構與鬆不是相對的..
所謂的鬆!不是完全軟掉,而是不出拙力.
當師兄壓迫過來時,你會用力去抗衡,這其實就是功力問題.
如果你的結構力是完整的,而且都能對應到動作上,那自然師兄壓迫過來時,你仍然能用整勁去抗衡.
也就不用出拙力了.
所以才要練習聽勁,感受對方的勁,然後用勁去反制.
會生出拙力,就是結構力被破壞,這是好事...
因為被破壞你才能知道自己哪裡沒練到.
多練幾次功力深了就會慢慢抓到竅門了!

至於出拳的極限.人體肯定都會有出拳的極限.
在強壯的人也沒辦法推動一做山.這是不爭的事實.
所以你說的沒錯!人有極限~
而身體肌肉會不會影響,當然會.
不過武術的特點就是不同的人練都會有不同的體悟.
沒錯!對方體重比你重,肌力比你強,協調性比你好..出拳勁道肯定比你強!
這是絕對的!
但是你或許身高體重很難超越對方,但肌力和協調性未必就不能勝過對方.
沒人規定身高高體重重的人就一定肌力和協調性比別人強.
所以如果你的肌力和協調性勝過對方,你的出拳勁道就能跟對方抗衡甚至勝過對方!

武術除了發勁之外,還有化勁或卸勁.
不用一昧追求很強的發勁,你先把基礎和協調練好.
等根扎穩了再來追求後面的!
極限的部分,等你真的遇到瓶頸在來思考就好.
我想你現在還沒到極限,也還沒真的遇到瓶頸.
或許繼續練下去你就會發現,持續不斷進步,根本練不到極限...
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aviester 發表於 2013-2-28 03:48 PM

nihilus49 發表於 2013-2-2 10:05 PM static/image/common/back.gif
其實發出的勁道
除了後天的修練外
最重要的


深有同感...
我應該就是那個發不出勁道的人><
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