型月世界常見錯誤、常見議題檢證、BUG檢證 ver.2
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型月世界常見錯誤、常見議題檢證、BUG檢證 ver.2
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本帖最後由 a86772488o 於 2013-10-17 07:18 AM 編輯
能把這堆整理出來，真是太厲害了，這到底花了多少時間呢?
而且還有資料佐證跟自己的評論，很有趣呢。
聖劍、魔劍的名子真的很帥啊!!!
「我是吐絲築巢的蜘蛛。歡迎來到這華麗的慘殺空間。」這句雖然很中二，但還是很帥的。
我長久以來的疑問
1.
EA為何打不碎柳洞寺的地磚?
2.
Avalon達到魔法領域的寶具，所有的物理干擾，並行世界的干擾，這些前往六次元的通信信號全部都被shot out。為這個世界上所知的最強守護，連五大魔法也無法觸及。 】
可以防禦7次元的攻擊嗎?
a86772488o 發表於 2013-10-17 05:20 AM static/image/common/back.gif
能把這堆整理出來，真是太厲害了，這到底花了多少時間呢?
而且還有資料佐證跟自己的評論，很有趣呢。
聖劍 ...
前前後後大概一個禮拜吧，一天丟兩三個進去，有時候會丟到五六個
端看當天的靈感...
在最後一天的時候最累，因為臨時決定要把各個議題都塞進一張圖片
然後我用的方法又很原始，所以就...
說起來你的重點難道只有中二而已嗎？！
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> Avalon達到魔法領域的寶具，所有的物理干擾，並行世界的干擾，這些前往六次元的通信信號全部都被shot out。為這個世界上所知的最強守護，連五大魔法也無法觸及。
所以固有結界能拉Avalon狀態的saber進去嗎?
公主全力空想具現化能夠打破嗎?(不考慮來自蓋亞的支援
還是說考慮了來自蓋亞的支援還是不能?
sing61111 發表於 2013-10-17 05:51 PM static/image/common/back.gif
我長久以來的疑問
1.
EA為何打不碎柳洞寺的地磚?
第一個問題，這類東西在日本那邊有特別整理出來XD
就是一些奈須當時寫太爽、結果忽略一些小細節的產物...
什麼能阻擋B叔的「墓碑」、能抵擋27祖數次攻擊的「門」或是能把賽巴打到暈的「水泥磚」之類的
當這些被遺忘的小細節被抓出來的時候就會很好笑XDD
柳洞寺的地板基本上也是同理，套句我朋友曾經跟我說過的話：「你有看過悟空破褲子的嗎？」
所以就別太在意這問題了
avalon的話就是到六次元為止完全遮斷
所以要七次元或七次元以上的干涉才會奏效沒錯
不過，目前這種級別的東西只有moon cell 的八次元障壁而已...實例實在相當的少...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 疑問，一劍七殺的必殺屬性能忽視十二試煉的相同攻擊無法殺死第二次的效果？
另，蘑菇的設定有只是從確實的設定推理出來的話有可能有誤，畢竟蘑菇自己打自己臉的事情並不少見，所以我覺得有訪談／設定集／原作等明確指出和多步推理出的結果可以作一些分別的標識。 ken3614 發表於 2013-10-17 10:08 PM static/image/common/back.gif
Avalon達到魔法領域的寶具，所有的物理干擾，並行世界的干擾，這些前往六次元的通信信號全部都被shot out。 ...
拉不進去
連EA都無法造成干涉的avalon，固有結界怎麼可能動的了它
空想具現化亦同，畢竟就算再怎麼大規模操作大自然、最多也就是三次元的範疇而已
如果真的要談avalon的坦力的話，除了真正的「神」這種超脫時間、空間及生死的「論外存在」以外
大概就只有CCC的八次元障壁有辦法干涉到了...目前TM世界觀中超出六次元以上的也只有這東西
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 540072850 發表於 2013-10-17 10:45 PM static/image/common/back.gif
疑問，一劍七殺的必殺屬性能忽視十二試煉的相同攻擊無法殺死第二次的效果？
另，蘑菇的設定有只是從確實的 ...
不是，所謂的一劍七殺就是強到能夠「一次」拿走七命
如果是一次性的七命的話，那十二試煉免疫的抗性就只會在七命被拿走之後才產生效果
這就是「火力夠強的話能一次磨掉十二試煉數命」的實例之一
你的第二段說實在我看不太明白...
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> rider1992426 發表於 2013-10-17 11:10 PM static/image/common/back.gif
不是，所謂的一劍七殺就是強到能夠「一次」拿走七命
如果是一次性的七命的話，那十二試煉免疫的抗性就只 ...
就是說蘑菇發生自己打臉的事不少，因此只是根據已確定的設定所推理出來的解釋不一定正確…
一劍七殺從事典只能看出有「必殺」的屬性特化，事典中模糊的說法我認為只能作為一劍七殺的可能解釋。
強到一次拿走七命的話這是代表七命之間沒有復活（畢竟抗性似乎是復活後就會生效？），我認為事典中表露的必殺屬性不能明確顯示有封鎖復活的效果…
另外關於試煉的B級抗性，看1樓的描述貌似是認為破防是以寶具的級數來界定，但這樣的話解釋不了金閃閃獨殺12命，因為王財裡面的似乎不是寶具啊…
另有兩個疑問：
1.關於型月世界的魔眼等級。貌似曾看過公主還是誰的魔眼原本是「虹」級然後現在是「金」級甚麼的，想問一下目前是否有完整的魔眼等級劃分？而目前出現的魔眼又分別對應甚麼等級？
2.關於fate的rank。印象中看過rank中的+/n個+是代表瞬間出力提高1/n個級別，如果是真的話求一說法來源。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 rider1992426 於 2013-10-18 04:27 PM 編輯
就是說蘑菇發生自己打臉的事不少
我不是很想承認這點...但你說的的確也是事實
不過現在同好們大多有個共識：「在磨菇又推翻自己設定以前，就以原本的設定為主，不過真希望磨菇別太常搞這種事呢」這種感覺
等到磨菇又在欠抽的時候，我們在renew資訊即可
畢竟他始終還是作者
我認為事典中表露的必殺屬性不能明確顯示有封鎖復活的效果…
我從頭開始解釋好了
奈須：寶具EX或者A等級的Saber才終於有可能從正面用寶具打倒。 Berserker真是“半調子英雄”殺手呢。
這是奈須在Fate complete material II中的訪談內容之一
奈須確實指出「saber能靠EX或A的寶具從正面打倒B叔」
avalon因為在開著的狀態下也無法攻擊人，不攻擊就打不倒（不可能「只用」avalon就打倒對手）所以先排除
那就剩下excalibur了
excalibur的等級判定為A++，確實能夠突破十二試煉，但難道它要解放十二次嗎？不可能
而且在那之前會遇到一個大問題，就是B叔復活之後就會有免疫抗性，excalibur沒可能在殺第二次
那為何奈須在訪談中還會這樣講？反推回去就會得到一個結論：
「火力夠強的攻擊就能一次打掉十二試煉複數的命」
現在我們再回去看Caliburn的設定
在這個資料出現以前，我們無法證明「為什麼Caliburn能有這種火力，能一次打掉七命」
而資料出現之後，就能得出一個答案：「正因為Caliburn有這種『奪取性命特化』的典故，才能夠一次打掉七命」
然而這Caliburn還只是投影品而已，如果是真正的Caliburn的話能打掉的命數就會更多
大概就是如此
王財裡面的似乎不是寶具
對，如果你有看完本文佐證金閃閃議題的那部分的話，你會發現我有提到這件事
「金閃閃王財裡面全都是『原型武裝』」
但，這並不代表原型武裝沒有等級，不然我們無法解釋為什麼王之財寶的等級判定是E~A++
關於型月世界的魔眼等級
目前有明確等級劃分的魔眼只有三種
虹：朱月
寶石：梅杜莎（rider）
黃金：最上位的吸血種（愛爾奎特）
另外朱月和ARC是完全不同的兩個人，只是ARC是朱月復活的第一候補肉體對象而已
關於fate的rank。印象中看過rank中的+/n個+是代表瞬間出力提高1/n個級別
不是幾分之幾，是有個+就會瞬間倍化
這在complete material III World material中有提到，我直接貼過來
參數規則
Status等級的表示規則。存在A～E。EX是別格，表示強到沒有比較的意義。
用數值來表示等級的話E = 10，隨著等級的提升而+10。
A+和B+等帶有+的能夠一瞬間倍化數值。例如C+(30)可以僅一瞬暴漲到60，超過等級A(50)。還有++是變成三倍。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> rider1992426 發表於 2013-10-18 04:24 PM static/image/common/back.gif
我不是很想承認這點...但你說的的確也是事實
不過現在同好們大多有個共識：「在磨菇又推翻自己設定以前， ...
咖哩棒一劍七命實質上我還是作為那個只是蘑菇自己寫太爽出的BUG。
因為單純揮一下470人蒸發掉就算奪取性命有特化的話EX咖哩棒在傳說中是揮一下死了960人，實質上是咖哩棒的兩倍，
那個一揮470人在tm裡面應該算是光砲類的東西不是奪取性命超級強...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> rider1992426 發表於 2013-10-18 04:24 PM static/image/common/back.gif
我不是很想承認這點...但你說的的確也是事實
不過現在同好們大多有個共識：「在磨菇又推翻自己設定以前， ...
原來+是直接倍數上升麼…之前一直記成了每個+是瞬間升一個rank…
謝解釋
我從頭開始解釋好了
奈須：寶具EX或者A等級的Saber才終於有可能從正面用寶具打倒。 Berserker真是“半調子英雄”殺手呢。
這是奈須在Fate complete material II中的訪談內容之一
奈須確實指出「saber能靠EX或A的寶具從正面打倒B叔」
avalon因…
打倒的意味是擊敗、擊殺（一命）還是擊殺（全命）我認為值得斟酌。
因為若打倒意味的是擊殺（一命），也並非不能說得通，畢竟即使持有A級乃至EX級寶具也不等價於可以殺掉B叔一次。按打倒＝擊殺（一命）的觀點看的話，將那句話理解成「Saber持有的Excalibur和Calibur都有足夠確實殺掉B叔一次的威力」是完全可行的。
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540072850 發表於 2013-10-18 09:22 PM static/image/common/back.gif
原來+是直接倍數上升麼…之前一直記成了每個+是瞬間升一個rank…
謝解釋
「火力夠強就能一次打掉複數的命」這個在原作中已經有相當明顯的提示
你以這種方式去質疑這點反而會有些讓人覺得有些突兀，好像把原作跳過了一樣
1.
FATE線中凜曾經用四顆寶石炸掉B叔一命，伊莉亞在那之後曾說：
「知道了嗎？Berserker雖然剛剛死過一次，但還有五條命。呵呵，真可惜呢凜。如果剛剛有五倍的寶石，Berserker就會消失了。」
2.
老虎道場也有提過類似的事情：
伊莉雅：「Saber雖然回復到了能用Excalibur的程度，但還是沒法將寶具灌滿魔力。靠那種半調子的Excalibur、連殺berserker兩命都很詭異呢。」
3.
同樣出自Fate/complete material II Character material中，武內也曾說過R姊如果用天馬能殺死B叔兩次
武內：所以Rider才逃掉了呢。她也和Saber一樣，使用Bellerophon就能夠確實殺死Berserker，不過在殺掉的期間也會被殺。所以就算殺掉一次兩次，結果也和勝利連不上關係。
4.
原作中其中一條BAD END，伊莉亞更是直接點出「如果saber魔力充足的話，可以用EX咖哩棒直接把B叔殺透」，而當時的狀況是saber因為魔力不足所以EX咖哩棒只能殺死一次
「呼呼，你也感到很遺憾吧、Berserker？倘若Saber魔力充足的話，連你也會死到沒命吧！」
綜合以上四點，我們再回去看該訪談奈須講的那句話，我想應該沒有任何問題了
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