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alpha-angel 發表於 2013-10-29 12:21 AM

請問一下關於魔法和固有結界的問題

我想請問一下,對於魔法在認定上,是說以當代的文明,無論耗費多少的時間和資源,都無法達成,他所指的只包括人類嗎?例如:假設在熱汽球等飛行器尚未被發明的時代,飛行可以算是魔法嗎?如過算是的話,在自然界中就存在著可以飛翔的鳥類了。還有像是在潛水艇等設備尚未發明之時,長時間滯留在深海不知道算不算魔法?要是算的話,某些深海魚類也完全可以辦到。這樣一來總感覺魔法有些掉價,況且魔法好像還被說是和達到根源有關。
另外我想請問一下,某些登場的角色好像是有預知未來的能力,為什麼不算是魔法?


還有一個問題是,關於固有結界,為什麼不算是魔法?之前的一篇帖子中是說,因為固有結界會受到世界的修正,不過我不大了解為什麼。而且征服王還可以把固有結界中的傳訊兵派出來。
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a86772488o 發表於 2013-11-1 01:51 AM

簡單來說,魔法可以說是人類追求神秘所誕生的東西呢~所以當然包含人類。
你提的那些例子,你覺得人類可以像動物自體演化成那樣嗎?
人類為達到跟動物一樣的成果,而建構文明
為了飛行──所以製造飛行器
為了潛水──所以製造潛水艇
但以上成果都是以人類的智慧而誕生的

預知未來也就是未來視
未來視,其實就只是將周遭所有的情報進行整理以推理出未來這樣而已
在奈須設定中,是以前人類就擁有的能力......只是為了保護自己而逐漸將未來視放棄了。
為何人類要放棄未來視呢?
人類文明發展過度,資訊容易爆炸。
如果哪天走路走到一半,突然不自主的發動了未來視,看完未來後,搞不好就出車禍了呢W

固有結界不算是魔法的原因,就是因為世界會修正固有結界
為什麼世界要修正固有結界呢?
因為固有結界的發動是將施術者的心象世界大規模的向現實世界進行侵蝕
而世界(蓋亞)會針對其侵蝕進行修正,所以施術者必須使用很多的魔力來抵抗修正
而征服王將固有結界的士兵進行單獨召喚這也是固有結界的用法之一。
紅A在戰鬥的時候,也都是這樣呢~




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alpha-angel 發表於 2013-11-1 09:51 PM

a86772488o 發表於 2013-11-1 01:51 AM static/image/common/back.gif
簡單來說,魔法可以說是人類追求神秘所誕生的東西呢~所以當然包含人類。
你提的那些例子,你覺得人類可以像 ...

感謝你的回答
關於我的第一個問題
我是想要問 假設有一件事情 以當代人類的文明是辦不到的
但是自然界中存在一些生物 能夠做到這些事情
我說的飛行和在深水中生存 是鳥類和海中生物天生就辦的到的
但至少在古代 科技尚未如當代進步時 人類還辦不到這兩件事
那若是可以辦到飛行和在深水中生存 算不算魔法(這兩項只是舉例)
就是人類辦不到 但自然界中有生物能夠達成的事

在未來視的方面 我對這個真的不大了解 原來奈須還有做過設定
感謝你替我補知識啦

固有結界方面 雖然確實必需對抗世界的修正
但是光就 心象世界大規模向現實世界侵蝕這點
以當代文明不是應該辦不到嗎 為什麼不算是魔法...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

a86772488o 發表於 2013-11-2 09:20 PM

alpha-angel 發表於 2013-11-1 09:51 PM static/image/common/back.gif
感謝你的回答
關於我的第一個問題
我是想要問 假設有一件事情 以當代人類的文明是辦不到的



以下是固有結界的設定
結界是魔術的一種,其目的是在規定的範圍內按照施術者的意思,設置一種法則,一般對施術者有利,而與之相對的固有結界,是指將指定範圍的空間整個替換成不同的空間的技巧。 比如將房間整個地變成宇宙空間,或者類似的事。這些基本都是魔法等級的技,在魔法中卻是比較容易的一類,所以在魔術師之間被置於“魔術的最大奧義”的位置,魔術師們將能夠製“固有結造界”視為魔術的一個到達點。
由於固有結界是以術者的心像世界對現實世界進行侵蝕,必然會受到世界的修正。所以啟動固有結界的魔術師會花費大量魔力來對抗世界的修正。
雖然受限於單一模式,但固有結界可以影響不屬於自然的東西,令所有的東西都要遵從自己的法則。相對於只能改變自然的空想具現化,這方面固有結界就比較優勝。



就我個人感覺
固有結界就只是個曇花一現的夢,始終還是要醒呢~...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

s455218 發表於 2013-11-3 09:23 AM

魔法的範圍似乎真的會隨著時代的演進(科技的進步)而改變
忘了是在哪一段看到的
在以前
可以燒掉一座城的魔術師被稱為魔法師,因為人類無法辦到這種事情
但在現在,只要按個按鈕就可以辦到(飛彈)
所以現在對魔法師的要求越來越高了
<br><br><br><br><br><div></div>

windfly 發表於 2013-12-31 12:11 PM

本帖最後由 windfly 於 2013-12-31 12:21 PM 編輯

alpha-angel 發表於 2013-11-1 09:51 PM static/image/common/back.gif
感謝你的回答
關於我的第一個問題
我是想要問 假設有一件事情 以當代人類的文明是辦不到的

我是想不到有哪一件事是人類作不到 但卻有生物作的到的...
想學鳥兒天上飛 人類發明了飛機
想像魚兒在水中呼吸 人類發明了氧氣筒.....ETC

魔術和魔法的差異是用當代人類能不能用某種方法達成某種目的來決定的
也就是這個結果以當代的人類能不能作到來決定它是魔術還是魔法
注意 是只論結果能不能作到 完成的時間是不考慮的

固有結界被歸類在魔術也是同理
以UBW來說 他的"結果"是人可以作到的

怎麼作?
你把你房間地板撲滿沙、插滿刀劍(去廚房拿幾把菜刀、水果刀來湊XD) 頂多牆壁上再掛個大齒輪就算完成了
射劍雨就用雙手完成(結果都是複數的劍同時射出去)
而UBW把結界內的劍瞬間移動到手上的能力你只要伸手拔劍就算完成(結果都是把劍拿到手上)
為什麼?
因為只論結果不論過程和手段

我這樣舉例應該有比較清楚了吧{:32:}
你把它想的太複雜了

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alpha-angel 發表於 2013-12-31 01:56 PM

windfly 發表於 2013-12-31 12:11 PM static/image/common/back.gif
我是想不到有哪一件事是人類作不到 但卻有生物作的到的...
想學鳥兒天上飛 人類發明了飛機
想像魚兒在水中 ...

我想你的意思應該是不要去考慮過程和手段
另外 完成所需的金錢和時間都不考慮吧
這方面我可以了解

關於你提到的飛機和氧氣筒
這兩樣發明都是在比較後來才出現的
所以我比較好奇的是在這兩樣發明尚未出現的時候(以前的時代)
(另外 在水中呼吸其實有吸管就可以 所以我特別講到是長時間滯留在深海)

先假設在以前的時候
有個魔術師完成了飛行的魔術
由於此時並未出現飛機 滑翔翼等發明
因此這一項魔術在他那個時代 能夠認定為魔法
然而當這名魔法使在天上飛行的時候
卻發現鳥兒輕鬆的從他旁邊飛過(搞不好飛得還比他快)

我會覺得這樣的魔法太掉價了
所以才想說 是不是除了人類文明 科技以外
還要加上自然界中不存在可以辦到的生物...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

windfly 發表於 2013-12-31 02:41 PM

alpha-angel 發表於 2013-12-31 01:56 PM static/image/common/back.gif
我想你的意思應該是不要去考慮過程和手段
另外 完成所需的金錢和時間都不考慮吧
這方面我可以了解


魔術和魔法的分別是以"當代的人類"為基準
如果是以飛機尚未發明出來之前來說 在那個年代 飛行就是魔法
就算有鳥在天上飛 它還是魔法 因為當時的人類是沒有其他方法可以飛的

長時間滯留深海的話...淺水艇就是一個例子

其實也不是什麼掉不掉價的問題 只是名稱上的差別 區分用的而已
而且隨著科技進步 魔法只會越來越少...

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