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林間品茗 發表於 2013-11-16 12:30 AM

國術該有的對打

https://www.youtube.com/watch?v=sS2IkaIy4-U
這才是真正傳武該有的對打啊~
先把動作、招式練熟後
再把速度、準度練出來
然後找人拿靶實際打一次
感覺影片中的兩位練習者除了動作招式準確到位外
速度很快、距離也拿捏得不錯
我覺得現在國術的練習就因為招式太多,都還停在動作的標準度和熟練上
往下繼續到熟練、速度感、實際對練(就是這種影片中正常出拳快速反應的練習)還有段差距
招式好用,但是用不出來
甚至有的人還不知道怎麼用只知道記套路
各位覺得呢?
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fastpass 發表於 2013-11-16 12:52 AM

本帖最後由 fastpass 於 2013-11-16 12:56 AM 編輯

是好事,我認為這是好的發展,
把發勁的理論與招式,融合西方擂台訓練,
能有一批選手絕對是好事,
像一龍雖然他的背景質疑很多,
他把形象炒作成武僧,但是打法還真有中國武術的特色,
衝拳、掃腿、接腿摔、出拳和腿法的方式,
不論如何,他上擂台而且打贏了,
還會做出中國武術的秀,我的看法很正面。
https://www.youtube.com/v/tNEiD0sWMqc&hl=zh_TW&fs=1&color1=0x402061&color2=0x9461ca
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chnp 發表於 2013-11-16 09:41 AM

傳統的練習本來就是這樣練,餵招者也要小心別被打到。這樣訓練一陣子,就可以試著開打了。

可是,現代人限於生活壓力,肯這樣練的不多吧!

chnp 發表於 2013-11-16 09:50 AM

fastpass 發表於 2013-11-16 12:52 AM static/image/common/back.gif
是好事,我認為這是好的發展,
把發勁的理論與招式,融合西方擂台訓練,
能有一批選手絕對是好事,


我看到的是,大陸已經逐漸的在將武術職業化,這是一大好事。有心練武的人,在台灣混不下去,可以考慮去大陸闖一闖。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

fastpass 發表於 2013-11-16 10:08 AM

chnp 發表於 2013-11-16 09:50 AM static/image/common/back.gif
我看到的是,大陸已經逐漸的在將武術職業化,這是一大好事。有心練武的人,在台灣混不下去,可以考慮去大 ...

傳統派人士會有一句話,"練打不練功,到老一場空",不乖乖蹲樁練套路不是祖師的功法...哈哈,我看這句話也許是傳承有了問題,也有可能老師只練到功,教打就變瞎打,破功了......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

tiras 發表於 2013-11-16 10:54 AM

我們練的傳統武术就是這樣練習的,而且還是在對方不知道會用什麼招式的情況下對打。
完全就如上擂台一般。
套路還是要練,打熟了就不用記了。
然候再慢慢的從套路裏發掘適合自己用的招式。

hkcxx 發表於 2013-11-16 03:04 PM

什麼該有....餵招不是練散手的必要過程嗎?

其實傳武的招式真不多
又不是叫你全都要用上,百兒八十式,真打中人也就一拳的事兒
其實有很多招式是可以捏成一式的不同變種

標準度是必要要求的
但不同競賽的那種標準
只要捏好拳架最重要的中心要點。其他的手高了低了什麼的都不算事
套路是很重要的參考書
在實際對打時遇上問題的話,可以翻一下有什麼動作合用的

而動作的準確啊,速度什麼的
本來就是動作的一部份
位置打不準,速度打不對。那就不算練熟...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

13F 發表於 2013-11-16 03:08 PM

任何武術本來就是這樣練的。
難不成有人以為只要沒夜沒日的打套路,就會成為一代宗師?
外國有個dog brothers的格鬥訓練學校,雖打法粗糙了些,還蠻有趣的。youtube 有不少影片。

林間品茗 發表於 2013-11-16 10:12 PM

hkcxx 發表於 2013-11-16 03:04 PM static/image/common/back.gif
什麼該有....餵招不是練散手的必要過程嗎?

其實傳武的招式真不多


hkcxx大真是厲害~
其實我在國內看到的國術練習方式大部分都只是操單招、練套路、練基本功
頂多由教練、老師講解動作用法,告訴你好用、能用
卻完全沒有散手練習
甚至完全不敢跟別人打
只把自己用武德包裝起來,說打人是沒有武德的事
大大您說得很正確
餵招是必要過程
但是我卻沒看過這種接近真實打鬥的國術餵招方式
他們把拳擊的練習方法融合進自己的練習模式裡
而且相當有程度
令我十分佩服
隨著習武時間增加
看得越多、接觸得越多
因此有感而發發了這篇文...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

林間品茗 發表於 2013-11-16 10:17 PM

tiras 發表於 2013-11-16 10:54 AM static/image/common/back.gif
我們練的傳統武术就是這樣練習的,而且還是在對方不知道會用什麼招式的情況下對打。
完全就如上擂台一般。
...

其實我練的傳武也有練「在對方不知道會用什麼招式的情況下對打」
但是比較偏向技巧性的發揮
雙方不戴拳套護具,彼此約束點到為止
將所學技巧盡量發揮
跟上擂台的感覺不同
不過,不知道會用什麼招式的對打就不像是這種擊靶練習囉~...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

林間品茗 發表於 2013-11-16 10:20 PM

13F 發表於 2013-11-16 03:08 PM static/image/common/back.gif
任何武術本來就是這樣練的。
難不成有人以為只要沒夜沒日的打套路,就會成為一代宗師?
外國有個dog brothe ...

13F大真是見識淵博
我在國內看到的其實很少有國術團體、門派這樣練
老實說我看過還真有人覺得打套路、練單招就好呢{:31:}
感謝大大提供這個資訊~...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

fastpass 發表於 2013-11-16 10:42 PM

剛剛看了13F大大介紹的dog brothers.....好激烈阿,感覺還是業餘愛好者的對戰,
這可是有別於職業擂台的接近實戰,
不多說分享一下,
難道國外瘋子多嗎?
把練了多年,接受現在傳承的人士放上去能獲勝嗎?
https://www.youtube.com/v/CELN-DQI5qc&hl=zh_TW&fs=1&color1=0x402061&color2=0x9461ca




hkcxx 發表於 2013-11-16 11:33 PM

林間品茗 發表於 2013-11-16 10:12 PM static/image/common/back.gif
hkcxx大真是厲害~
其實我在國內看到的國術練習方式大部分都只是操單招、練套路、練基本功
頂多由教練、老 ...

其實這不是什麼「拳擊的練習方法」
基本上所有武術都是玩的這個方式
大家都是兩手兩腳,要練打的話,這訓練誰也跑不了
練不練這問題是教練教不教,教練要練就練,不練就不練
但教練教不教則在學生和學生家長身上

其實偶感覺上,這「武德」防護盾也不是由真正練武的說出來的
頂多就一句不許隨便打架。
德行本就是日常培養的。需要打就打,不用打的打來幹嗎
練武去欺負人?哪有那閒,能下那心去練武的,誰會有那閒情欺負人
就算再蛋痛也不會做出八十級大號去砍一級史來姆的事。有時間哪怕看片子擼管還更有趣

偶多個師傅﹑前輩從來都沒有說什麼武德不武德
前輩都是「要打架?行,來跟我打。打那些渣渣沒意思。」
同輩則是「來來來。咱兩打打。打那些不懂武的人不好玩。」
武德反而是一些送孩子學武的家長﹑或者只是葉公好龍的人說的
這兩類人都見不少。
這些來自圈外人對傳武的奇葩觀點:
學了武就不能用來人打架。跟人打就是沒武德。
練武是強身健體,不應該會受傷,打來打去的太粗魯會受傷,不是中國功夫,不許練散手。
學會的套路越多就是越厲害。耍耍套路,不用很辛苦很累就可以成高手。
這些人去學武的話就是醬子,想要”武術”那種威風名頭,又不想打。
所以學仙風道骨,俠之大者的國術就最好了。
現在的國術就是被這些人毀了。
教打法,被路人說教壞孩子。孩子間玩玩,被人說打架拉開。孩子練手受傷,家長砸場子。
這種事多了去。
師傅教練教不教只是小事。買些防具設備而已,又不會多貴。
問題在於這些奇葩觀點,不許人教,不許人練。

現在練國術的人分成分明的兩撥。在外面都是這些”武德”高人。真在練的反而都在潛水。
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13F 發表於 2013-11-16 11:57 PM

fastpass 發表於 2013-11-16 10:42 PM static/image/common/back.gif
剛剛看了13F大大介紹的dog brothers.....好激烈阿,感覺還是業餘愛好者的對戰,
這可是有別於職業擂台的接 ...

一開始看這些歪國瘋子影片,我蠻驚訝他們這麼認真練習.
不過接連看了幾部影片之後,有些疑問與想法.

首先這樣的打法已非常接近街頭實戰,甚至是小規模的戰場.
但是若注意觀察.可發覺大多數人的打法仍是靠臨場反應居多.棍棒短刀出招太隨意.
這樣的打法,也是能打.但是很危險.贏的人容易產生自己很強的錯覺.沒注意到自己出招的破綻漏洞.
我不曉得那個酷老頭是否為教練,有沒有賽後透過影片點出成員的缺點做矯正.
若沒有教練在旁點出錯誤予以修正指導.錯誤會繼續維持下去.甚至變成要命的習慣..
也許這次反應快一些能贏能活下來,但下一次可能結果不同,甚至沒命.
若是遇到真的練兵器的,這些人可能走不了兩三招.(不是貶低他們) 這情況如職業拳擊手vs街頭打架的差距.

正確的訓練方式如林間品茗兄的影片連結,動作扎實的拆解,剔除多餘動作與出招間隙.
也許影片沒有歪國人的新鮮刺激,但不斷修正拳路剔除多餘動作與出招間隙.讓自己出招動作愈小,漏洞愈少.愈能生存下來....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

林間品茗 發表於 2013-11-17 12:18 AM

hkcxx 發表於 2013-11-16 11:33 PM static/image/common/back.gif
其實這不是什麼「拳擊的練習方法」
基本上所有武術都是玩的這個方式
大家都是兩手兩腳,要練打的話,這訓 ...

極度認同hkcxx大大的觀點!!!
我也從來沒聽我的前輩們講過什麼武德不武德
但是現在講武德也變成圈內某些團體的擋箭牌了
有些人想去跟那些團體的人試試手
他們就用武德來擋,還擋得理所當然
武德是個正確的觀點,只是被他們用錯地方
非常感謝您把我想講的話都說出來了~
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