查看完整版本: 給傳統武術修習者的忠實建議 (在下練習傳統武術有數年了)
頁: [1] 2 3 4

123717111 發表於 2014-8-23 10:17 AM

給傳統武術修習者的忠實建議 (在下練習傳統武術有數年了)

本帖最後由 123717111 於 2014-8-23 10:22 AM 編輯

各位學習傳統武術或好奇進來看看的人 你們好我所說的有所錯誤或是需要補充都相當歡迎 ^_^
但是希望不要筆戰
-------------------------
身為一個資深的傳統武術修習者
我練過 長兵器 , 太極拳 , 刀法 ,長槍, 詠春拳(修習到標指)(仍在繼續學習)
得過區域性的比賽 金銀銅各一次

以下給予練習傳統武術修習者的一些建議
--------------------------

1. 一切傳統武術都符合物理定律

許多傳統武術老師會習慣用 "氣" 或是 "內功" 來解釋武術
但那是被用於過去中國人對人體結構不理解暫時用來解釋人體的方式
這種看待事物的態度用在中醫上仍然可行 (這些經驗傳統對於調理身體有時候很有幫助)

但是切記任何武術都是為了 "格鬥" 而存在
人類從來沒有改變, 人類創造戰鬥的方法來保護自己...還有所愛的人
無論是 拳擊 , 跆拳道 , 泰拳 , 中國武術  被創造的理由都一樣

根據我的實戰對打經驗  (我對打經驗有  練拳擊的  跆拳道縣市盃冠軍  還有空手道選手... )
在實戰中一切都是更加 "物理性的"

所以, 如果你的指導老師是那種常體到 "氣" 或是中醫理論的人
但卻有很少有 "真的" 實戰經驗

那希望你在實戰時能夠以肌肉骨骼結構, 神經反應
還有夠種真實的狀況進行應變

沒有實戰價值的武術,就和武術被創立的初衷脫節 (保護自己,保護所愛的人)
也就是 "與現實脫節"

-------------------------------------
2. 整理出屬於自己的模式


如果你希望實戰, 你的招式不該華麗  也不可能華麗

你必須找出屬於你自己的 打擊用單招
(例如: 我適用前手日字衝拳 單拳 當作單招, 用法有點像拳擊的刺拳
使用率大概在70~80% 也就是當別人進到我的打擊距離時就輕擊對手)


無論你學的是什麼,最好先找出一種快速, 簡單 ,  0.3~0.5 秒可以完成, 沒有預備動作的打擊當成單招
(馬步正拳, 正掌 , 橫掌, 踢 , 砲捶 都可以 重點是 快速完成 )

使用的時機
1. 攔截:  對方朝你大幅度的前進時, 快速穩定的向前踏出極短的一步並且同時打擊 (用打擊擋住對方)


2.反擊:  對方攻擊時我們向後踏一步迴避, 對方打完之後我們趁空檔前進迎擊


3.移動戰:  和對方保持 "上前一步之後就能攻擊到"的距離 互相尋找攻擊空檔


-------------------------------------


3. 維持正確姿勢 , 並且別害怕鍛鍊身體


中國武術通常是有效率地在應用人體結構, 所以有不少武者疏於鍛鍊自己的體格
因為鍛鍊與否,乍看之下沒甚麼反應在武術理論上


但是呢~ ! 實戰的時候 對方通常很硬 (人體比你"想像"的更堅固)
而且 他的心肺機能通常比你強悍 (他幾乎不會累)
最後他的拳是你的兩倍重還可以連續打上十五分鐘


到這個時候可別搬出 "我們中國武術不是和擂台規則"這種話出來.......


中國武術的發力原理通常會利用到  


1. 人體結構的安定 (你要用你的核心肌群,腹肌,豎脊肌,斜方肌來穩定肩膀, 保持身體直立不變形)
(轉腰的力量傳遞, 或是擊中時能夠發揮效果, 都在於你要適度的繃緊核心肌群來傳遞力量)


2. 體重的應用與傳遞 (移動-擊中對手 這中間你的身體是平穩的, 擊中的同時把身體的質量傳遞到對手身上)


3. 通常軀幹垂直於地面 (移動時切勿搖晃或改變姿勢)



鍛鍊身體能讓你在戰鬥的時候不容易疲勞, 核心肌群也更加穩定有力 (帶來的好處如下)


攻擊的時候能帶來更穩定省力的威力, 不需要耗費太多力氣就能打出大的殺傷力
被擊中的時候軀幹能保除直立和堅固 內臟不容易受損 ,也不容易被KO 或身體打擊一擊 擊倒


鍛鍊重點: 著重核心肌群還有腿部肌肉, 但身體其他地方也務必要訓練到


最後告誡各位:


1. 戰鬥時別妄想KO對手, 你的攻擊力並沒有那麼強
2. 你會打到對方,對方也會打到你 要有心理 (和身體)的準備, 才不會被輕易擊倒
3. 穩定 勝過 突然的致勝
4. 保持安全距離 ,保持防守, 護好頭部
5. 就算整場都和對手對峙移動,也比在魯莽和錯估實力下被重創更好




...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

fac200333 發表於 2014-8-28 04:36 PM

原po中肯
傳統武術 在搏擊的訓練上 已經日益減少
如何讓所學能夠以最簡單最迅速的方式展現即是訓練的重點

aceone7 發表於 2014-8-29 03:58 AM

實戰, 要重拳理  要重練.

chnp 發表於 2014-8-29 12:01 PM

真是非常中肯且實際的建言,古代練武之人講氣是因為沒有人體結構的知識,所以套用中醫的說法。事實上武術跟中醫是兩碼子事.

getghost 發表於 2014-8-29 08:53 PM

小弟只有一個宗旨,不管你打算練那一種的武術:

萬不得已也不要出手,一下手就不要留情,也不要猶豫

你一選擇動手,就要這樣的決心: 打到對方趴在地上沒有反擊之力
(對方不能還手,你就不要再打,否則你就是犯了傷人罪,而不是自衛)
所以絕對,也盡量不會空手去應付對方,
(摺凳,棍棒,酒樽,垃圾桶 齊飛)
因為在街頭遇上打鬥,持械搶劫,攔途截劫,惡意逼車,
對方絕對不是開玩笑,
不管是帶槍,帶刀,還是空手,
這根本就是 LIVE OR DIE 的狀況。
好運的,你會進警局,
倒楣的,你會進殯儀館。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

HuFist 發表於 2014-8-31 07:18 PM

原po大體尚屬中肯,唯氣的觀點問題本人不敢認同,在此提出一二給後進思考探索(無意筆戰)

許多傳統武術老師會習慣用 "氣" 或是 "內功" 來解釋武術
但那是被用於過去中國人對人體結構不理解暫時用來解釋人體的方式
這種看待事物的態度用在中醫上仍然可行 (這些經驗傳統對於調理身體有時候很有幫助)

一、
古早的確中國沒有向現代西方的系統性生理解剖,但卻有自己的中醫體系
然而在氣、穴位的「發現條件上」,在三千多年前有什麼科學儀器存在嗎?
「為何中國體系的生理可以探求出穴位、氣的存在」,而在約20世紀初才漸漸開始被國外科學研究團隊證實出來
直至今日有多少的穴位被確定與中醫看不見的生理體系一致?
又能測出人體進入氣功態和非氣功態的變化;先不看大陸和南韓的研究報告(有些會做假),去找找看俄、日、歐美的研究
若大多數人都還認為是假的,那就這樣沒啥好探討的

二、
倘若能認同看不見的氣和穴位,那中醫對中國武術的影響,是否只是停留在不懂生理解剖所以才借中醫詞彙來教拳呢?
本人的確有遇過不懂解剖又拿氣來解釋武術的老師,也遇過懂解剖卻在講氣的老師
這問題須回歸到基本才有意義
1.中國武術和其他武術的不同處(空手道源於南拳,氣和內功部分算屬中國武術因此不論)
2.中國武術大多都講「求的」內外六合論,只是單純在說外架構和內意識相合,或是有其他的東西,到底是什麼
3.對初學和入門者來說,練基本功算是體會內勁和氣動的階段,但很多很多老師師傅不說,只要求動作對、打出力來就好,真正該六合「慢練的基礎」不說(很多老師師傅自己學的時候也不知道),等學生或徒弟練上中級套路數年~十年以上,才開始真正開始說內勁和氣,然而本該在學練「伸筋拔骨」階段,最容易有氣初動的時候(武術氣功),抓住機會解釋給學生卻未如此,等到學生徒弟身體「感知習慣在〝頓〞的狀態下」久了,要在「裡面」求功夫就會難很多了
4.形意拳薛巔(薛巔是超實戰派的師傅)進國術館開始教形意(象形術),便嚴格要求學生都要站樁,在練什麼?
5.太極、八卦王培生老師,最喜歡用穴位來「調定結構」、講內勁氣的操作,很虛假嗎?

三、
雖本人是練傳統武術,但早期根本不信內勁氣功這些東西,認為練會動作能實戰應用就好,但幾年後功力一直上不去,因此又多學其他拳術,而幾年後又遇上相同的問題,很納悶
之後在南部遇上好師傅,才將盲點突破,所有拳術都回歸基本開始練,內裡看不見的勁和氣,才真正體會到
經過這個階段,以往我〝動作正確〞〝看似有力〞的招,以及過去主觀認為打不出勁的動作,一個一個都生出內勁來
在重練突破的階段,每一招都很枯燥,但「靜心內練」才能知道什麼是內外六合、氣催勁力、整勁築基
過這階段後,出手會更快穩,勁力不折,講太多無意義,重點是練傳武的人怎麼想這些事,有沒有經過這緩慢看起來不威猛的階段,自己切身體會到裡面的變化成長....


無論站馬、二字箝羊馬、三體樁等等,站不出內裡的東西,都只是停留在動作標準的階段,頂多算是〝外〞結構穩定,更惶論鍛鍊內勁或氣了
扣除那些不懂和糊啁的老師師傅,真有意尋求內裡的人,重回原點「靜心內練」,如果有還不錯的老師師傅去問問吧

以上個人經驗,無意筆戰,開罪處請包含。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

hkcxx 發表於 2014-8-31 09:40 PM

2.反擊:  對方攻擊時我們向後踏一步迴避, 對方打完之後我們趁空檔前進迎擊<--這個不對

被擊中的時候軀幹能保除直立和堅固 內臟不容易受損 ,也不容易被KO 或身體打擊一擊 擊倒<--這個也不對

看你寫的打法比較像散打拳擊一類會用到的HIT&RUN...
而且單招的重點也從來都不在於完成速度
偶想說的是,你這樣子永遠也打不出傳武招式的效果,至於傳統功力型的打法更是別指望學得懂....


6樓+1
不管你想要實戰怎打
但「內功」「氣」等不是什麼直接實戰有關的事
解釋起來看著跟實戰無關很正常
因為那是用來練的
練習時用這種「內功」「氣」去解釋,只是讓你有方向去追尋感覺
哪怕在實戰中,也可以讓人有方向去找對打時的手感
如果要用肌肉骨骼結構去說......科學理論上可以
就跟給機械手臂編程一樣的要一根肌肉一根肌肉的說唄....而且是超高精度的那種
那情況想想都感覺胃痛蛋痛...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

牛人 發表於 2014-9-1 06:11 PM

不管如何~敝人覺得.....虛心,實際,跟....不被運動規則拘束才是武術的根本,而且不要看不起別家功夫,才是根本

123717111 發表於 2014-9-1 11:52 PM

本帖最後由 123717111 於 2014-9-2 12:33 AM 編輯

HuFist 發表於 2014-8-31 07:18 PM static/image/common/back.gif
原po大體尚屬中肯,唯氣的觀點問題本人不敢認同,在此提出一二給後進思考探索(無意筆戰)

許多傳統武術老師 ...
氣確實是解釋人體現象的方法

但我們也能以現代醫學的角度去看待人體

只能說兩者都沒有錯,只是觀點和名詞的差異

當一個學說能像你所說的"反映到現實世界" 那就是成立的

---------------------關於你回應的兩點

1. 我們可以 拍開的方的攻擊然後回擊 或是 避開的同時打擊對手
但也能 等待對手攻擊完收拳收腿的時機進攻

這些都只是可行的方法 但從來沒有保證成功的方法


在於當下的情況


2. 你要表達的可能是
在有意識的情況下被打擊時把腰微微彎曲並吐氣可以減低傷害
這我知道
但是在身體直立的清況下腹直肌會保持一定程度的緊張
在無預期的情況被打擊也能產生緩衝

但我說的狀況是打從一開始就彎著身子  核心肌群鬆弛
腹肌在鬆弛的情況容易被重擊

補充內容 (2014-9-2 12:01 AM):
將全身的勁整為一體 用科學的語言來看是
穩定軀幹來達到有效的力量傳遞
而這只是語言上的差別

...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

123717111 發表於 2014-9-1 11:54 PM

getghost 發表於 2014-8-29 08:53 PM static/image/common/back.gif
小弟只有一個宗旨,不管你打算練那一種的武術:

萬不得已也不要出手,一下手就不要留情,也不要猶豫


而武術能探討當你拿起棍棒,折凳時最有效的方法

如何有效地應用折凳才是武術該探討的

而在打架時拿起折凳只是自然反應...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

123717111 發表於 2014-9-1 11:55 PM

aceone7 發表於 2014-8-29 03:58 AM static/image/common/back.gif
實戰, 要重拳理  要重練.

訓練和運作原理都是值得探討的~

123717111 發表於 2014-9-1 11:58 PM

chnp 發表於 2014-8-29 12:01 PM static/image/common/back.gif
真是非常中肯且實際的建言,古代練武之人講氣是因為沒有人體結構的知識,所以套用中醫的說法。事實上武術跟 ...

氣能夠在醫學上反映到現實 (中醫能讓人感覺舒服些)

但在武術上反映到現實的程度目前看來仍有限  (傳統武術家用"氣"在擂台上的效果有限)
除非對氣的研究精進到在現實有著同樣的效益

否則對氣的研究空缺的部分該優先用比較務實的生理學彌補...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

123717111 發表於 2014-9-2 12:08 AM

hkcxx 發表於 2014-8-31 09:40 PM static/image/common/back.gif
2.反擊:  對方攻擊時我們向後踏一步迴避, 對方打完之後我們趁空檔前進迎擊<--這個不對

被擊中的時候軀 ...

我們不拘限我們的戰術走向

保持距離與 打擊後退到安全的空間
這點是可行的(事實證明),甚至少林拳或許多拳法也常提及移動的重要性

但反方面來看 , 你說的沒錯  
某些傳統武術中 貼身戰鬥不斷前進在某些情況也是可行

但保持安全距離能夠有效防禦 進入傳統武術不擅長的寢技戰
所以保持距離也是保持傳統武術立姿的優勢的方法...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

123717111 發表於 2014-9-2 12:10 AM

牛人 發表於 2014-9-1 06:11 PM static/image/common/back.gif
不管如何~敝人覺得.....虛心,實際,跟....不被運動規則拘束才是武術的根本,而且不要看不起別家功夫,才是根本 ...

同意你說的,
但如何有效地應用運動規則更是武術探討的重點

任何一家的武術都符合物理原則...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

swamp0705 發表於 2014-9-2 01:46 AM

真的是非常中肯
,所以最好還是忍一時風平浪靜退一步海闊天空<br><br><br><br><br><div></div>
頁: [1] 2 3 4