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標題: 關於發勁跟氣功 [打印本頁]

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作者: 蒼穹之羽凌    時間: 2016-10-20 02:42 AM     標題: 關於發勁跟氣功

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作者: scott.windows    時間: 2016-10-20 08:31 AM

發勁，就是腰腿合一，而且不是中國武術特有，每個武術都有，連工地沒學武術的人都會！！！

氣功，就只是呼吸，也不是人家來教，而是你自己去認識自己的呼吸，它可以讓人身心健康一點，但不代表不會生病，練氣功的也是會得癌症的，那些說百病不侵的人，我想他們最該先看看精神科的醫生！！！

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作者: kazama_r    時間: 2016-10-20 01:33 PM

發勁是簡稱, 而發勁的方式有很多種 ~ 你說的配合腰腿的力量直接把拳送出去是一種, 重心虛實變化也是一種, 貼著對手的身發力也是一種 (滲透勁), 落跨沉腰也是一種 (沉墜勁), 順著對手的動作轉動發出的力也是一種 (螺旋勁, 蠶絲勁)... 等等 ~

氣功也有分很多種, 氣就是意, 意走到那氣到那, 以武術來說, 意跟動作要合一, 內外和一, 有如複合材料 / 合金一樣, 強度跟韌度都得到提升 ~  

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作者: 478801    時間: 2016-10-20 01:58 PM

3樓的大大說得好，發勁是發勁，氣功是氣功，以氣功發勁又是另一回事。

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作者: 蒼穹之羽凌    時間: 2016-10-20 05:01 PM

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作者: 蒼穹之羽凌    時間: 2016-10-20 05:02 PM

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作者: 蒼穹之羽凌    時間: 2016-10-20 05:05 PM

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作者: scott.windows    時間: 2016-10-21 12:36 AM

蒼穹之羽凌 發表於 2016-10-20 05:05 PM
工地沒學的人都會???怎麼說呢？
關於您說到練氣功也會得˙癌症 真是深有同感阿... ...

你以為敲榔頭鐵鎚，或是搬重物，不需要用到發勁??

人家的發勁還比一堆學武術的還熟練，準度與力道的拿捏，沒幾個比得上的!!!!

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作者: scott.windows    時間: 2016-10-21 01:15 AM

蒼穹之羽凌 發表於 2016-10-20 05:01 PM
感謝您的用心回覆  那麼能否請教關於四勁合一的理論呢？ 當然 希望能讓人簡單易懂
關於氣功的部分還是讓 ...

明明就只是很簡單就可以說明的東西，我們這位四處與人約戰卻從來沒履約的K老師，硬是把它解釋得很玄!!!!

中國武術的遺毒就是喜歡把單純的事情搞成模糊狀態，不然就是這個人根本不了解那是什麼東西，

而且他在解釋的這種東西也不算氣功，充其量不過運動而已，而且武術發勁跟氣功沒關係，你乾脆問問工地那些敲敲打打的師父是不是在練氣功好了，他們一定跟你說，你是不是威士比喝太多???




市面上通稱的氣功，有兩種，一種就像公園練的動作操加深呼吸，養生操先不論，

另一種就武術類的以力摧氣的那種概念，用些力道去控制內臟橫膈，使身體內部加速血液循環，身體外部肌肉到四肢，也是借由遠端或近端肌肉點，搭配動作去拉筋，不管體內外，動作其間的呼吸，就被稱為氣功或易筋之類的。

這些江湖術士再順便冠個""意到氣到""、""以力催氣""....等等的不科學解釋，就可以讓人迷信到五體投地了，成為忠實的直銷信徒。

不信，你做做一些拉筋的動作，把你拉筋的感受說出來，一定會有人跟你說這就是氣，我覺得乾脆就說""就是那道光，就是那道光""(某廣告台詞)

而真正的氣功呢，是在玩能量聚集的，這一種的是借用精神力與心理狀況的調整去玩，再配合身體內部深層感知與控制，去開起身體上的各個開關，危險程度是市面上氣功的百倍，一不小心就是神精病了，或是身體搞壞了，好處會加減獲得一些莫名其妙的能力，加強一些身體素質，壞處是你的心理負擔將會是沒練功前的好幾倍，一不小心你就被自己的內心給毀了

詳細玩法我不說，首要入門前提是心理素質的訓練，這個前菜，就不是一般人可以接受的了!!!

順便一提，沒有練哪種氣功就可以不生病的，也沒有練了哪種氣功可以不死的，只是讓身體素質稍微提高一點點，除此之外，對在社會上行走或賺錢，並不會增加你任何聰明才智!!!

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作者: 黃金先生    時間: 2016-10-21 02:14 AM

蒼穹之羽凌 發表於 2016-10-20 05:05 PM
工地沒學的人都會???怎麼說呢？
關於您說到練氣功也會得˙癌症 真是深有同感阿... ...

發勁基本上是種在身體協調下的作功方式
而訓練(或說習慣)會促使身體去形成協調
只要正確去運作身體, 總會體悟所謂發勁的竅門

所以工地師傅應該不懂什麼發勁
但我猜他們都稱之為維士比神力

要是再感受不出來
去跟公園練甩手功的老伯學學就通了

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作者: kazama_r    時間: 2016-10-21 09:37 AM

scott.windows 發表於 2016-10-21 12:36 AM
你以為敲榔頭鐵鎚，或是搬重物，不需要用到發勁??

人家的發勁還比一堆學武術的還熟練，準度與力道的拿捏 ...

噗 ~ 您又在幻想了嗎? 走路, 慢跑也能練發勁 ~ 這兩樣誰都會, 那麼天天走路就會武術的發勁? 那麼大家能成為 UFC 高手了嗎?

練的方式不一樣, 效果也不一樣 ~ 跟我一起練武的就在工地蓋房子的 ~ 他蓋房子時用的力道跟我們練的武術不太一樣, 所以他力道跟準度往往會被他蓋房施力的方式影響 ~  

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作者: scott.windows    時間: 2016-10-21 09:46 AM

黃金先生 發表於 2016-10-21 02:14 AM
發勁基本上是種在身體協調下的作功方式
而訓練(或說習慣)會促使身體去形成協調
只要正確去運作身體, 總會 ...

黃金先生，不知道你有沒有在工地或是工廠，看過工人在敲敲打打，施工上有些狀況，並不能只靠蠻力去運作，而是有發勁的東西在裡面，要有精準度與力道的拿捏，這種技巧很多所謂的習武人還都沒那個程度

連農夫拿廚頭在耕地，也不是蠻力隨便亂耕的！！

當然，他們並不懂得武術這一塊，也不一定知道如何與人對打

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作者: scott.windows    時間: 2016-10-21 09:53 AM

kazama_r 發表於 2016-10-21 09:37 AM
噗 ~ 您又在幻想了嗎? 走路, 慢跑也能練發勁 ~ 這兩樣誰都會, 那麼天天走路就會武術的發勁? 那麼大家能成 ...

氣功你硬要扯成發勁，麻煩你把你說的話好好看一遍好嗎？？！！！

而且本人搞工程的，模具廠或鋼構場也走得很勤，可不是跟你一樣，““我是聽我朋友說……””，還有，技師師傅與學徒等級差很多，唉～～

別亂搞模糊仗，長進一點好嗎，請別一遇到自己寫的內容無法自圓其說，就開始跳針或轉移焦點。

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作者: kazama_r    時間: 2016-10-21 10:51 AM

蒼穹之羽凌 發表於 2016-10-20 05:01 PM
感謝您的用心回覆  那麼能否請教關於四勁合一的理論呢？ 當然 希望能讓人簡單易懂
關於氣功的部分還是讓 ...

嗯 ~ 簡單的說, 當你懂得控制自己中心時, 是否能改變重心, 能前能後, 能上能下(沉墜勁) , 能轉動 (螺旋勁, 蠶絲勁) ~ 說穿了這些勁就是由控制自己中心延伸出來的 ~

以武術來說要配合上氣功就是要懂的怎用意去配合動作跟呼吸 ~ 人都會呼吸, 這是生下來不用學就會的, 不過未必誰都懂得怎麼讓動作跟呼吸配合, 這得需要調整 ~ 之前有位大大解釋的很好, 氣就像海, 用意去控制動作, 好比船浮在海上一樣 ~

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作者: kazama_r    時間: 2016-10-21 11:38 AM

scott.windows 發表於 2016-10-21 01:15 AM
明明就只是很簡單就可以說明的東西，我們這位四處與人約戰卻從來沒履約的K老師，硬是把它解釋得很玄!!!!

...

哈哈~ 你認為敲榔頭鐵鎚，或是搬重物就能練出武術不同的發勁方式 ~ 好比我之前說到走路也能練發勁, 那你走走路就能成為太極高手了嗎?

武術有武術的練法 ~ 跟工人敲榔頭鐵鎚，或是搬重物的方法為必相同 ~ 把單純的事情搞成模糊狀態的人不正是你嗎? 我簡單的說一個, 當工人在工作或是你走路時會注意到虛靈頂勁, 眼睛平視, 氣沉丹田, 含胸拔背, 身體中正, 沉肩墜肘, 鬆腰落跨, 膝對腳尖, 腳掌上重量的分配, 意由前往下放鬆, 然後由腳跟通過背起嗎? 跟我一起練拳的人都未必做到, 更何況是沒在練武的人 ~

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作者: kazama_r    時間: 2016-10-21 11:54 AM

scott.windows 發表於 2016-10-21 09:53 AM
氣功你硬要扯成發勁，麻煩你把你說的話好好看一遍好嗎？？！！！

而且本人搞工程的，模具廠或鋼構場也走 ...

嗯 ~ 我的意思是走路誰都會 ~ 不過就算你會, 做的內容未必跟練武術練的內容相同 ~ 好比 Lancer 改 EVO look 跟 EVO 外型都一樣, 不過性能跟 EVO 差太多了 ~ 不過你認為自己開 Lancer 改 EVO look 就有 EVO 的實力出去只會被人笑 ~

這樣的道理你裝不知道 不正是你說的亂搞模糊仗，不長進，一遇到自己寫的內容無法自圓其說，就開始跳針或轉移焦點 ~

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作者: scott.windows    時間: 2016-10-21 12:05 PM

kazama_r 發表於 2016-10-21 11:38 AM
哈哈~ 你認為敲榔頭鐵鎚，或是搬重物就能練出武術不同的發勁方式 ~ 好比我之前說到走路也能練發勁, 那你 ...

要不要回顧一下樓主的回文，

關於氣功的部分還是讓人覺得有點玄

你現在說那堆名詞，是打算再說得更玄嗎？

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作者: hkcxx    時間: 2016-10-21 12:22 PM

發勁的其實都差不多啦
只差在具體詳細的用哪塊地方發，還有怎配合發而已


氣功的話
別人練什麼的偶不知道
但開聲吐氣以氣催力的發勁的話
其實就跟普通人用力時要憋著氣類似
用呼吸的方式去調節體內的地方發力
「只差在具體詳細的用哪塊地方發」胸部肚肚什麼的也是肌肉，也能發力啊
不然你以為打噴嚏是哪來的力
打噴嚏的風速跟颱風差不了多少，這種力道被拿來發勁很正常啊

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作者: kazama_r    時間: 2016-10-21 12:33 PM

scott.windows 發表於 2016-10-21 12:05 PM
要不要回顧一下樓主的回文，

你現在說那堆名詞，是打算再說得更玄嗎？ ...

嗯 ~ 看字面當然會覺得玄 ~ 你以為武術跟氣功這東西看看字, 讀過了就會了嗎? 去練了, 體會到了就不玄了 ~  

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作者: scott.windows    時間: 2016-10-21 12:36 PM

hkcxx 發表於 2016-10-21 12:22 PM
發勁的其實都差不多啦
只差在具體詳細的用哪塊地方發，還有怎配合發而已

噴嚏，是由於鼻腔或呼吸道受刺激，““橫膈膜突然放鬆，令擴張肺部的肋間肌和腹肌收縮””，量氣息在肺部被壓縮，進而在短時間內從口腔和鼻腔暴力噴射而出的結果。

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作者: kazama_r    時間: 2016-10-21 12:47 PM

scott.windows 發表於 2016-10-21 09:46 AM
黃金先生，不知道你有沒有在工地或是工廠，看過工人在敲敲打打，施工上有些狀況，並不能只靠蠻力去運作， ...

他們並不懂得武術這一塊

就說明工人敲敲打打，施工跟武術用的勁的方法, 準度 和要求不同 ~ 好比我們公司對工人搬重物有開導如何用腰腿的力量, 辦公室裡也貼著怎麼轉頭, 拉筋, 改善坐姿的海報 ~ 不過動作的細節, 順序.. 等等 還是跟練武練的內容不同 ~ 你要覺得開 lancer 改 EVO look 就是在開 EVO, 跟 EVO 混為一談只會讓我們這些 EVO 車主覺得可笑 ~

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作者: hkcxx    時間: 2016-10-21 02:01 PM

scott.windows 發表於 2016-10-21 12:36 PM
噴嚏，是由於鼻腔或呼吸道受刺激，““橫膈膜突然放鬆，令擴張肺部的肋間肌和腹肌收縮””，量氣息在肺部 ...

說噴嚏也就那個意思，領會精神就好啦
沒必要去摳具體哪塊肉

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作者: kazama_r    時間: 2016-10-22 12:53 AM

scott.windows 發表於 2016-10-21 01:15 AM
明明就只是很簡單就可以說明的東西，我們這位四處與人約戰卻從來沒履約的K老師，硬是把它解釋得很玄!!!!

...

不練以意領氣, 意到氣到， 練基本的以意引導氣走動, 讓氣跟著意的方向走都做不到，更別談怎麼把氣功運用在武術上，練的只是空架子 ~ 相反的若不這樣練, 是什麼東西讓氣流動起來的, 這樣的練法危險度相當高, 因為這東西不再你的控制範圍內 (e.g. 法輪功) ~ 武術練的氣功會上你全身舒暢, 氣定神閒, 內心一點負擔都沒有 ~ 而你練的氣功卻像是腦裡安了一顆炸彈, 什麼時候要爆炸都不知道, 我勸你還是別練了 ~

這是武術論壇，當然是談武術怎麼發勁。你要談氣功, 養身之類的東西去健身論壇發表您的意見會比較合適 ~

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作者: 黃金先生    時間: 2016-10-23 12:49 AM

scott.windows 發表於 2016-10-21 09:46 AM
黃金先生，不知道你有沒有在工地或是工廠，看過工人在敲敲打打，施工上有些狀況，並不能只靠蠻力去運作， ...

的確
雖然我確實沒有工務方面的實際經驗
不過也大致可以理解您所指的意涵

就我的認知而言
人體是會在長時間中自然而然找出最有效率的用力方式與姿勢
就像老經驗的師傅與菜鳥學徒敲槌搬物的勁道與效率必然不同
因為兩者間的經驗差異就影響了身體如何去協調運作
其中的理論概念我相信是不謀而合的
雖然他們不一定清楚這在武術上被稱為勁力

我想
這同樣也可以說明之前關於"發勁是否為中國武術所獨有?"這個議題的否定証論


至於那位鍵盤武術家所言
從其過去直到現在的文章
只能認為他對於所學的理解還僅止於片面爾爾

拼命背誦教條卻無法融會貫通
而為了網路上的聲名,
又只好不斷的造謠抹黑他所不懂的論點
我倒是認為您可以直接無視了

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作者: kazama_r    時間: 2016-10-23 05:41 AM

黃金先生 發表於 2016-10-23 12:49 AM
的確
雖然我確實沒有工務方面的實際經驗
不過也大致可以理解您所指的意涵

恩 ~ 發勁當然不是中國武術獨有的, 不過每個武術都有他獨特的地方, 發勁的方式也未必完全相同 i.e. 不同武術有他獨有的技術跟發勁的方式 ~ 若您不認同, 那不就跟那位 windows 大一樣, 在工地 '看' 工人敲敲打打就把這些工人發力的方式跟武術的發勁混為一談 ~

您也摸摸良心, 問自己是否真的練過, 了解中國武術這一塊, 還是只是為了網路上的聲名, 只好不斷的造謠抹黑自己不懂的論點 ~

另外我根本不在意在這麼名聲如何 ~ 能透過練武術能多認識些同好, 我的技術能讓我周遭的練武同好認同就足夠了 ~    

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作者: scott.windows    時間: 2016-10-23 08:28 AM

黃金先生 發表於 2016-10-23 12:49 AM
的確
雖然我確實沒有工務方面的實際經驗
不過也大致可以理解您所指的意涵

把一個吹牛吹上雲端的人直接踹下谷底就是一件很有趣的事了！！！

海水退了，誰沒穿褲子一目瞭然！！！

都已經沒穿褲子了，講再多，他也不能改變他沒穿褲子的事實，算是讓他丟臉丟到底了，這還需要回應他嗎？

反正把他從吹牛大師寶座踹下來的目的我已經達到了！！！

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作者: kazama_r    時間: 2016-10-23 09:54 AM

scott.windows 發表於 2016-10-23 08:28 AM
把一個吹牛吹上雲端的人直接踹下谷底就是一件很有趣的事了！！！

海水退了，誰沒穿褲子一目瞭然！！！

你以為敲榔頭鐵鎚，或是搬重物，不需要用到發勁??

人家的發勁還比一堆學武術的還熟練，準度與力道的拿捏，沒幾個比得上的!!!!

在談工地工人懂不懂武術的發勁, 到你回的那篇卻變成了氣功 ~ 這跳針會不會跳得太誇張了 ~

氣功，就只是呼吸，也不是人家來教，而是你自己去認識自己的呼吸

你一開始說氣功, 就只是呼吸, 這方面不少內家拳, 包括太極都相當注重呼吸的調整, 若武術練的跟氣功無關, 為什麼要用意不用力, 以意領氣, 氣沉丹田呢 ~ 不這樣練根本練不出內功, 也做不到借力打力, 四兩撥千斤 ~ 說這是江湖術士騙人的手段, 人家也要做得到才會有人信吧, 我看不懂的人才是你吧 ~


連重心就在有重量的那一邊也不懂, 工程也很注重實用性, 做事要求有明確的根據, 證據, 你看看工人的動作, 聽聽朋友說說的就把工地施工的動作跟武術稿在一起了, 雞同鴨講的做事態度, 遇到自己寫的內容無法自圓其說，就開始跳針或轉移焦點, 還有臉說別人在吹牛 ~  

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作者: kazama_r    時間: 2016-10-23 09:58 AM

scott.windows 發表於 2016-10-23 08:28 AM
把一個吹牛吹上雲端的人直接踹下谷底就是一件很有趣的事了！！！

海水退了，誰沒穿褲子一目瞭然！！！

我覺得 Lancer 改 EVO look 自稱自己在開 EVO 被 EVO 車主抓到才是把一個吹牛吹上雲端的人直接踹下谷底呢 ~

吹牛大師寶座本來一直就是你的, 還有什麼踹不踹下來的啊 ~

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作者: hkcxx    時間: 2016-10-24 08:52 PM

黃金先生 發表於 2016-10-23 12:49 AM
的確
雖然我確實沒有工務方面的實際經驗
不過也大致可以理解您所指的意涵

偶看著工會發的職業安全搬運重物注意事項
就跟看著偶家拳架注釋殘缺版似的........

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作者: kazama_r    時間: 2016-10-27 04:32 PM

hkcxx 發表於 2016-10-24 08:52 PM
偶看著工會發的職業安全搬運重物注意事項
就跟看著偶家拳架注釋殘缺版似的........ ...

恩 ~ 的確如此 ~ 不過令我不解的是, 為什麼會有人覺得工地的工人會懂武術的發勁, 還比練武的還要準 ~ 那這麼說, 練跳遠的選手懂得怎麼借地發力也懂武術的發勁嗎? 這根本是胡扯, 腳的力量傳不到手, 用鐵鎚敲死的東西, 跟打會活動的人根本不一樣, 沒有打對手重心的技巧跟武術的發勁還是有一段差距 ~

換句話說, 蠶絲, 暗勁, 螺旋, 沉墜, 穿透 等等勁, 都是要接觸到對手才能應用, 在工地反覆的動作是死的, 打不到人的東西嚴格來說不是武術的發勁  ~ 招式死的, 人是活的, 打的道人的才是好拳 ~  

我以為黃金先生練過武, 應該會懂這些道理 ~ 結果理解能力跟那位練傷神氣功的 s.windows 的差不多 ~ 我猜他可能也只練過空手道, 才會覺得其他武術的技術跟發力的方式都跟自己練的差不多吧 ~ 為了網路上的聲名, 只好不斷的造謠抹黑他所不懂的論點, 不正是在說他自己嗎? 現在還決定不回, 我想他們對傳武的了解也不過這樣, 只能當鴕鳥來掩飾自己不懂的論點吧 ~

補充內容 (2016-10-28 12:39 AM):
討論一件事是否該針對事, 不該是針對人 ~ 該罰的是否該是一開口就針對人的那一方該罰 ~ just my 2 cents ^^

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作者: hkcxx    時間: 2016-10-27 09:17 PM

kazama_r 發表於 2016-10-27 04:32 PM
恩 ~ 的確如此 ~ 不過令我不解的是, 為什麼會有人覺得工地的工人會懂武術的發勁, 還比練武的還要準 ~ 那 ...

白馬非馬的問題而已.........

武術的勁跟工人用勁本質上是同一種玩意
武術的勁能在工地用而工地的勁不能放武術上用
拳手能在工地上把錘子當啞鈴玩兒，但工人不能用敲鋼板的動作去打沙袋
就那麼簡單的事你們水那麼久........

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