《甲鐵城的卡巴內里》--打倒卡巴內的方法？
本帖最後由 Xuite2213 於 2016-5-17 04:32 PM 編輯目前”甲鐵城的卡巴內里”看完第五集覺得還不錯，就喪屍題材的動畫來講
本人認為最精緻的就是這部了吧，雖然設定上用”定番”的思考模式就可以套用
像是被咬就會變成他們的一夥 ＆ 透過病毒來傳染
創新的地方就在於有卡巴內里這個在被感染與無被感染之間游移的新種族
果然末世背景作品最注重在人性的描寫上
看看得知主角變成卡巴內里時 明明可以正常對話 居民還怕成那樣就知曉囉！
不過打倒卡巴內的方法，雖然動畫強調很困難，不過好似也沒那麼高難度（？
卡巴內的心臟有包一層像鋼鐵般的膜，所以一般的蒸氣槍打不穿他 設定上是這麼說的
且幕府現有的科技威力還不夠
(甲鐵城平常在各驛間遊走，固定的乘務員武器也跟一開始被消滅"顯金驛"的武士差不多就知道)
所以男主角一開始才努力研究增加火藥量的蒸氣槍
不過無名的武器比一般的蒸氣槍還小把，但遠距離就可以打穿卡巴內的心臟
比主人公新研發但只能近距離開槍的還好用，所以對付卡巴內的武器技術其實早已有了
也發展到小型化的境界，但為何沒有普及，看來有一種革命意味上的封鎖（似乎有政變幕府的劇情？）
但不管什麼槍，武士刀卻反而比較好用，第一集無名把卡巴內的頭斬下時，卡巴內就倒下了
代表根本不用揪結在打穿心臟這回事（茶）
所以說製作組啊，把卡巴內設定成心臟有包一層像鋼鐵般的膜，但頭沒有，怎麼大家都不瞄準頭！！
幕府的武士們明知打不穿，但就愛揪結在攻擊心臟，像是菖蒲大人旁邊的這位角色Ａ
(目標打不穿的心臟，會心一擊）
（啊！這傢伙的心臟有練六式鐵塊！？）
雖然說消滅心臟才能消滅掉病毒，不過只要讓卡巴內動不了就等於贏了！！
所以結論是卡巴內不是人類完全打不贏只能靠卡巴內里的敵人吧
話說回來無名的幾款造型都好讚w 期待後面出更多款造型！！
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 我比較好奇的是為什麼卡巴內都不會破壞鐵路阿?這樣獵捕人類不是比較有效率嗎？(卡巴內是有智慧的，由第二集某位卡巴內自身捨身破壞冷卻水箱那裡推理得知；總不會這麼巧吧？)
也很好奇戴假牙的老人卡巴內的假牙會有病毒嗎?(畢竟沒有血液流過)倘若沒有，那是否就可以不用在老人卡巴內身上浪費彈藥呢？還是說老人卡巴內力氣大到可以用牙齦咬出傷口？那年輕人卡巴內力道會更大嗎？倘若是的話，年輕人卡巴內大概就能咬穿城牆或火車了吧？(那這樣就不用演了吧?人類早就滅亡了)
在此提出另外一種思考方式，卡巴內"有智慧的"打倒人類之方法，希望可以拋磚引玉，讓討論更熱烈些...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 Xuite2213 於 2016-5-18 05:23 PM 編輯
00072006 發表於 2016-5-17 10:44 PM static/image/common/back.gif
我比較好奇的是為什麼卡巴內都不會破壞鐵路阿?這樣獵捕人類不是比較有效率嗎？(卡巴內是有智慧的，由第二集 ...
第二集那隻卡巴內飛去撞破水箱那邊 我覺得碰巧的機率比較高
像甲鐵城這樣的駿城，要在各驛間交流物品，需要要來來回回數百次
卡巴內如果聰明到會瞄準水箱~那鐵軌就真的只剩下被破壞光的功能
所以那麼多隻的其中一隻碰巧打到的機會比較大
也有可能是變成卡巴內前的身體記憶趨使去攻擊駿城要害的
老人卡巴內的話，可能有指甲攻擊(?
不過有些也會拿武器，稱之為技取型的卡巴內
劇情中的人應該沒有那個餘裕去看卡巴內的年紀跟有無牙齒
而且通常他們都是集體混合行動的~
人類要進攻的話 應該都會採取一律消滅或擊退的策略才比較安全~
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 mangonewspaper 於 2016-5-18 06:15 PM 編輯
第一集仔細看的話,其實可以發現無名砍了卡巴內的頭部之後,心臟還有在跳動.
個人認為那不是真正意義的死亡,只是失去頭部身體無法動彈.
卡巴內其實沒有想像中那麼可怕,它們不像其它作品裡的喪屍,可以回復被破壞的身體組織.
打倒卡巴內的方法除了用武器刺穿心臟之外,動畫還有展示過兩種方法
一種是直接用火車輾過去,簡單暴力!
http://www53.eyny.com/forum.php?mod=image&aid=114343303&size=300x300&key=e2eb386d3785afba5fb6b3fcce663fec&nocache=yes&type=fixnone
另一種是用炸藥強大威力形成的碎片刺穿心臟
http://www53.eyny.com/forum.php?mod=image&aid=114343317&size=300x300&key=615d7ca0edde2f2f12e9394197cb4cad&nocache=yes&type=fixnone
當然不排除像無名口中的哥哥大人還有其他的方法,但是幕府武士似乎被"制約"思考方式了
不過現在比較可怕的是新型態的卡巴內(例如第四集的技取型),以及像第五集卡巴內集結成群的黑煙
甚至也不能排除有人想利用卡巴內來策劃甚麼陰謀......
最後個人想吐槽的一點是:當時幕府的單發步槍為什麼沒有刺刀這種近戰神器? 反而是無名的手槍上有? {:51:}
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 Xuite2213 於 2016-5-18 08:04 PM 編輯
mangonewspaper 發表於 2016-5-18 05:54 PM static/image/common/back.gif
第一集仔細看的話,其實可以發現無名砍了卡巴內的頭部之後,心臟還有在跳動.
個人認為那不是真正意義的死亡, ...
恩~感覺無名她手上的武器很先進是她哥和西方先進國家有什掛勾(?
幕府的武士大概是喜歡把刀放在腰間，所以槍上沒刺刀沒人在意的樣子~
不過等卡巴內來到眼前才想著把刀抽出來就太慢了
像這位第一集的犧牲者1號
嘛~大概不用太期待幕府武士的戰鬥場面(茶)
其實一直覺得把一位勇者放在蒸汽車上讓他開到被卡巴內占領的城市中心
然後割手腕，用血跟聲音來把他們引來
在用炸藥一次消滅~城市奪還作戰就成功了~
不過第五集那個黑影，似乎很難解決。。。那麼不自然的集結跟中央的幕府有什麼關聯吧(?)
話說砍了頭的卡巴內，我也感覺還沒掛，不過動不了，這樣也幾乎等同於掛了w
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覺得都是計畫好的
肯定跟幕府拖不了干係 的確 有頭可砍
為什麼一定要心臟
不是很懂 本帖最後由 norias 於 2016-5-20 11:55 PM 編輯
我倒是沒看到一般的武士糾結在心臟
他們拿槍很認真的在打身體的其他部位啊
只有來棲這個傻B在糾結而已XD
來說一下為啥武士都不太用砍的好了
因為近身搏殺被咬的機會太大了啊
用蒸氣槍遠遠打雖然無法殺死屍
但讓屍失去行動力多半還是辦的到的
當你要逃離一個區域時，你需要的是阻止的能力
而不一定要有殺死的能力
但如果要清除屍的話，蒸氣槍的威力當然就無法期待
所以最終還是需要有主角群那樣的勇者
砍頭，屍應該也還沒死去，但失去行動力的屍和死去同等
雖然是個有效的辦法，但也要有那個勇氣靠近屍
要知道這裡的屍，可不是陰屍路那種慢吞吞不會跳的那種喔！
除了主角群那種勇者之外，還有誰有辦法？
一般人還是乖乖拿著的蒸氣槍吧！
當然，殺死屍的高級槍早就問世了，看無名手上拿的就知道
只不過技術沒被公開，就看看幾時會再提到這部份的劇情了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 Xuite2213 於 2016-5-21 12:26 PM 編輯
norias 發表於 2016-5-20 11:50 PM static/image/common/back.gif
我倒是沒看到一般的武士糾結在心臟
他們拿槍很認真的在打身體的其他部位啊
只有來棲這個傻B在糾結而已XD
喔~對那個角色Ａ叫來棲
第六集他又莫明的獲得可以刺穿卡巴內心臟的刀(?)
剛好可以給他用來揪結心臟
不過傻B的不只他啊~男主角也只會打心臟來著~
不如說他就是為了攻擊卡巴內的心臟而存在著w
這麼說也是~其他的武士 確實是準心不一 單純一直開槍牽制
(大概沒人心裡想著要徹底收拾掉卡巴內)
勇氣也是個問題 卡巴內跑速快又兇
拿刀砍雖然最有牽制能力 但算是最後手段
記得第四集某個在甲鐵城裡引爆自己的那位武士 最後就有換成刀砍
是說一些比較落後的驛站 武器的研究打不穿心臟
但可以研究效率打其他部位 讓卡巴內失去行動能力的武器啊
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 雖然這部很多人怕被咬,而且有沒有想過那些屍是從哪來的,接著搞得人心惶惶,只要被懷疑馬上被殺掉,況且目前能人讓屍刺心臟畢命只有無名3人,因為那個武士也拿到可以幹掉的武器,無論殺太多也殺不完,沒完沒了.<br><br><br><br><br><div></div> 我比較好奇的是都第一集都有火藥擊釘的裝備來製造火車了,卻他媽的沒火藥推進的槍枝
你他媽的"科技樹"是點錯了是吧?都已經知道火藥的推力大過蒸氣(男主跟朋友在討論有說過)
還強調有"三倍"以上!!
火藥的槍呢?槍呢?槍呢?因為很重要強調三次,竟然已經有蒸氣動力表示有工業革命了
火藥這種東西你給我搞鉚釘裝備工具,給我去向"亞歷山大·約翰·福賽斯"道歉!!
你該不會真的學早期中國拿來當鞭炮是吧?可是中國那時期也有鳥槍啦(翻桌
都壓得有蒸氣火車就顯示年代應該是在十七世紀西元1712後半代也可推算是西元1800年左右
給我去跟所以的歷史梗道歉阿!!!!!!!!!!!!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 Xuite2213 於 2016-5-21 05:27 PM 編輯
DIE2000I 發表於 2016-5-21 05:06 PM static/image/common/back.gif
我比較好奇的是都第一集都有火藥擊釘的裝備來製造火車了,卻他媽的沒火藥推進的槍枝
你他媽的"科技樹"是點 ...
科科~這吐槽有犀利
關於火藥這槽點 之前太閒(?)去查過維基百科的設定
以下這段截至維基
積極從海外導入技術的日本，在蒸汽機方面也取得了突出的發展。無法大量生產優質火藥的日本，不僅是鐵道，在工業機械及槍械中也引入了蒸汽機，比起火槍，蒸汽槍更為主流。而經由麥克拉奇發動機的發明，大壓力蒸汽鍋爐變成可由個人攜帶也是主要原因之一。這種攜帶用鍋爐被稱作「背負式發動機」，有著各種各樣的用途。與至今為止的先入火藥式長槍相比，彈倉填充式蒸汽槍（通稱蒸汽筒）的便利性及威力都要遠遠勝出，但仍然無法破壞卡巴內的鋼鐵心臟皮膜。沒有針對卡巴內的決定性對抗手段的日本人民只得建造城寨並困守其中。
不過科技樹是點錯了沒錯，放著強大的火藥不改良
倒先發展蒸氣科技了，而且歷史時間點
本人也覺得是在工業革命左右~嘛~確切的時間點這就要問問作者了
咱們的世界過去沒有蒸汽槍、筒這種武器呢~
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 吐槽點開始嚕~
所以我們從"無法大量生產優質火藥的日本"這點開始
好的竟然無法大量生產優質火藥,但是"一般火藥"卻用在工業(第一集的火車鉚釘銲接)上?
還有男主在家裡搞實驗的所用的"未知火藥"從朋友聊天得知"火藥"的推力比蒸氣大的許多三倍以上?
等等等等?
"與至今為止的先入火藥式長槍相比，彈倉填充式蒸汽槍（通稱蒸汽筒）的便利性及威力都要遠遠勝出，但仍然無法破壞卡巴內的鋼鐵心臟皮膜"
"彈倉填充式蒸汽槍（通稱蒸汽筒）的便利性及{威力}都要{遠遠勝出}"
"彈倉填充式蒸汽槍（通稱蒸汽筒）的便利性及{威力}都要{遠遠勝出}"
"彈倉填充式蒸汽槍（通稱蒸汽筒）的便利性及{威力}都要{遠遠勝出}"
ｗｈａｔ ＦＵＣＫ！！
幹！！這太矛盾了吧？火藥已經比蒸氣還強卻在這段又自打嘴巴說蒸氣比較給力的論點？
所以以沒有"優質火藥"為前提好吧，你說蒸氣比較猛ＯＫ我接受
好在沒有"優質火藥"情況下你說威力不足以穿透卡巴內的鋼鐵心臟皮膜，所以男主才用蒸氣+火藥
有點2+2=4的原理 推算蒸氣是2 火藥2 鋼鐵心臟皮膜是4 所以單獨一樣都穿透不了！
等等等等！！
有蒸氣火車表示應該是西元1800年左右ＯＫ
線膛槍呢？線膛槍呢？線膛槍呢？這段又重要所以強調三次！
早在15世紀初西元1500年的德國就開始有線膛槍了，大家都知道也膛線的情況下子彈的穿深也提高了３～５倍
17世紀初西元1700年，丹麥軍隊最先裝備使用了線膛槍，傷害超群
所以就算不是"優質火藥"就普通火藥而言加上線膛槍都能擊穿{鋼板}了！！
好低。。。
請問蒸氣+線膛槍理論應該ok吧?有在讀書的是火藥爆炸在微小膛室產生推力！
好的！用蒸氣壓力照本宣科搞的線膛蒸氣壓力槍應該是可行的，可是我卻注意到了一點。。
他們貌似好像還在使用"鋼珠彈"吐槽不能阿....
這就是說他們還停在所謂的"滑膛槍"時代?織田信長時期？不是幕府時代也就是德川老狐狸了嗎！
等等等等！！
有蒸氣火車表示應該是西元1800年左右
有蒸氣火車表示應該是西元1800年左右
有蒸氣火車表示應該是西元1800年左右
ｗｈａｔ ＦＵＣＫ！！
怎麼一瞬間我感覺被打回到14世紀西元1400年去了，你這科技樹不能說點錯了！
你他壓得這根本就是點歪了吧？搞的法師變成戰士，補師變成了弓箭手了是吧！！
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樓上大大分析的很精闢!
個人認為唯一能解釋的方式就是線膛槍雖然有進口,但還沒"普及"到日本,只有極少數人有這種先進的槍枝.
目前甲鐵城估計只有無名可能有這種先進的槍枝,也只有她能在遠距離輕鬆打穿卡巴內的心臟.
不過比起這個我更想吐槽的是刺刀跑到哪裡去了?從頭到尾只有生駒和無名記得要裝備刺刀
難道這些幕府武士都不知道槍枝裝備刺刀後,可以在來不及拔刀的情況下,直接拿來刺穿眼前的卡巴內嗎.......?
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DIE2000I 發表於 2016-5-21 06:19 PM static/image/common/back.gif
吐槽點開始嚕~
所以我們從"無法大量生產優質火藥的日本"這點開始
啊呀呀~這麼專業的吐槽，我都很難幫製作組辯護了~~
動畫有一兩個吐不完的槽點很正常的地~~
就只當個世界觀不同，知識科學和常識不能套用進去唄
不然我也想吐槽 工業革命的這時候日本還是鎖國政策
卡巴內病毒從歐洲開始產生，但消息是怎麼傳來的?
又為何明知道有卡巴內的存在，不在海邊設立圍牆防線
反而先建鐵路?? 又西方人變成卡巴內後
還會開船進入日本傳授病毒?
嘛嘛~時代背景到底是設定哪時~或是以哪個時代為標準
姑且只能當作架空時代了吧~
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