查看完整版本: 為甚麼學習傳統武術的人變少
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hkcxx 發表於 2019-4-30 11:58 PM

harddd 發表於 2019-4-16 11:04 AM static/image/common/back.gif
我覺得傳武宣傳的方向整個錯誤
武術一定要用來打架?傳武一定要宣稱自己很能打?八極拳一定要說自己是殺 ...

......武術不一定能打。但不會打的叫什麼武術。
哪怕只是挨揍,但至少應該要知道怎打。
練拳的沒人宣傳自己能打。咱們又不打比賽,又不混黑,打什麼打。
都是媒體附會。要不是日本那個漫畫還是啥的把李書文寫出了名,誰知道什麼殺人不殺人拳。
又說實話。古時那年代,會掄起刀子吃飯的武師誰會沒點紅色在手上。
殺人什麼的。這不過是現代的扯淡而已。
但武術本身就是打架的技術,不會打的還不如跳舞健體操。
像你說書法不會變快但能修身養性。但連字都不懂的書法這像話嗎。
至於套路,其實百來年沒變動過的套路很少。也不覺得這有什麼浪漫的。
偶吃飯蹲坑的姿勢都有五千年歷史呢。偶就不信五千年前的人會倒立著上廁所。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

lalaam123 發表於 2019-5-1 08:17 PM

因為不夠實用哦.. 中國武術帶表演成份, 要是學來真打的, 學BOXING 或MMA吧

AlteisenAR15 發表於 2019-5-2 02:28 AM

lalaam123 發表於 2019-5-1 08:17 PM static/image/common/back.gif
因為不夠實用哦.. 中國武術帶表演成份, 要是學來真打的, 學BOXING 或MMA吧

那是你沒遇到高人,我遇過幾個傳武老師基本上都是有一出手就讓你倒下的實力,收的教練與學生當中有不少都是現任警員,因為對武術有興趣,下班後自修的武術。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

chnp 發表於 2019-5-2 03:11 PM

hkcxx 發表於 2019-4-30 11:48 PM static/image/common/back.gif
如果連基本要點的術語都搞不明白的還教什麼人...

不對


又來賺積分啦? 發個新帖,賺積分比較快.

"其實也不需要到一塊塊﹑一條條的肌鍵去說。"
確實講這麼細沒有必要, 但讓學習者了解有那些關鍵肌群,可以加速理解. 比如說, 我學的宮式八卦掌裏,有個簡單的套路,叫做"小開門", 裡面最重要的一個動作,就是仆腿下去後,重心由後腳往前腳送, 然後身體高度不變,收後腳成虛式(低架子). 多數人都是在收腳時用力不正確,所以就自然的站高了,這一站高,門就開不了, 所以很多人練了半天,依然開不了門. 這時透過關鍵肌群的說明, 就能掌握正確的用力方式, 我就是如此入門的. ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

harddd 發表於 2019-5-2 03:19 PM

hkcxx 發表於 2019-4-30 11:58 PM static/image/common/back.gif
......武術不一定能打。但不會打的叫什麼武術。
哪怕只是挨揍,但至少應該要知道怎打。
練拳的沒人宣傳自 ...

武術不一定能打。但不會打的叫什麼武術
答案:中華傳武

武術是武打技術,沒錯啊
但中華傳武是一種動作表現而已。

古時候練武是為了防身,當時的環境,要不派上用場很難
現代練武有四種原因
一是為了賺錢比如像拳擊
二是為了得名比如跆拳道
三是為了運動比如各種能動的武術
四是為了浪漫比如卡波拉、中華傳武...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

harddd 發表於 2019-5-2 03:22 PM

AlteisenAR15 發表於 2019-5-2 02:28 AM static/image/common/back.gif
那是你沒遇到高人,我遇過幾個傳武老師基本上都是有一出手就讓你倒下的實力,收的教練與學生當中有不少都 ...

又是高人~~~
高人都深藏山中不世出

所以MMA明文規定不准傳武高人出賽
因為一出手對手就倒了,那全世界不就都不學地板技了嗎...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

AlteisenAR15 發表於 2019-5-2 05:40 PM

harddd 發表於 2019-5-2 03:22 PM static/image/common/back.gif
又是高人~~~
高人都深藏山中不世出



或許你該出國看看國外學傳武的多不多,人家把傳武的東西融入到 MMA 你也未必看得出。選手之間技術差距大的一出場被 KO 的也不是沒有,技術水平到一定水準對一般人出手要讓對方倒下沒有你想像中那麼難。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

AlteisenAR15 發表於 2019-5-2 06:40 PM

harddd 發表於 2019-4-16 11:04 AM static/image/common/back.gif
我覺得傳武宣傳的方向整個錯誤
武術一定要用來打架?傳武一定要宣稱自己很能打?八極拳一定要說自己是殺 ...

如果這麼練就真的是走在失傳的路上嘍 ,如果中醫藥包裏頭摻西藥,招牌掛著好看用的那還有什麼醫術傳承的價值啊。

就我觀察,現在的人每有過去的人那麼吃苦耐勞,練武術也是一樣,沒下多少功夫就想要有結果。尤其是傳統武術,不下功夫練跟練格鬥武術的對練真的都被當沙包打。

你練套路時可曾想過
你做的這一個動作,百年前的古人也做著同樣的動作
時空變化、科技進步,但有些東西永恆不變,不覺得這很浪漫嗎?
與其說是練武,不如說是去理解歷史
創拳人為什麼要設計這一個動作,從動作中去感受昔日的生活環境

我覺得,這才是傳武應該前進的方向

你有這樣的浪漫挺好的,不過傳武練對打的也不少啊,多方面發展也挺好。 好比有些人買槍是收藏,有些人喜歡打靶,有些人喜歡打獵,而沒有真槍可玩的國家打打 BB 彈或漆彈也算是玩槍的愛好者, 您說是嗎?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

hkcxx 發表於 2019-5-2 08:47 PM

chnp 發表於 2019-5-2 03:11 PM static/image/common/back.gif
又來賺積分啦? 發個新帖,賺積分比較快.

"其實也不需要到一塊塊﹑一條條的肌鍵去說。"


新帖剛被刪了.....不合版規........



如果是學習階段的話,大致肌群位置也就可以了。拿手畫拉一下就行。偶也是這樣學的。
細致的肌肉分別,到後期進入研究階段才會真正有用。
而且如果拿來研究的話,那還得去再學有關知識。不然也不夠用。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

hkcxx 發表於 2019-5-2 08:53 PM

harddd 發表於 2019-5-2 03:19 PM static/image/common/back.gif
答案:中華傳武

武術是武打技術,沒錯啊


中華傳武不還是武術麼。
動作表現而已?
你怕不是拿那些套路當武術了吧。

不論練武有什麼原因。
一門技術就只是技術。
技術資料以前寫在紙上,紙質書籍還會發黃變脆。
現代存入電腦上傳雲硬盤放在那百兒八十年也不會長霉的。
個人為什麼去學它,甚至有沒有人去學它。都不關伺服器的事兒。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

harddd 發表於 2019-5-3 03:06 AM

hkcxx 發表於 2019-5-2 08:53 PM static/image/common/back.gif
中華傳武不還是武術麼。
動作表現而已?
你怕不是拿那些套路當武術了吧。


每個人對於武術的定義不同囉
卡波拉也是武術
太極也是武術
拳擊也是武術
相撲也是武術

總之都是很好啦
有運動的比較容易打贏沒運動的
有練拳的比較容易打贏沒練拳的
有實戰經驗的比較容易打贏沒經驗的
所以都是武術,因為都「相對」「比較」容易打贏沒練武術的

那不然我說CP值會比較好嗎?
練傳武一年與練拳擊一年,上擂台的實戰表現,拳擊的CP值較高
這種說法會比較精準是嗎?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

harddd 發表於 2019-5-3 03:11 AM

本帖最後由 harddd 於 2019-5-3 03:16 AM 編輯

AlteisenAR15 發表於 2019-5-2 05:40 PM static/image/common/back.gif
或許你該出國看看國外學傳武的多不多,人家把傳武的東西融入到 MMA 你也未必看得出。選手之間技術差距大 ...
融入是一回事,我沒說傳武是全然的垃圾
套句老話:垃圾是擺錯位置的人才
傳武自有他的存在價值與意義,過去有用的東西,總不至於現在一無是處

我覺得不舒服的地方是:傳武吹噓自己是殺人拳、吹噓高手一出招就是秒殺
傳武若這麼厲害,就不是被融入成為輔助而已,怎麼不像拳擊或巴西柔成為MMA的主幹?

要是都拿一般人當例子
其實只要有運動的人也比較容易打贏沒運動的人,這還不用練武
我以為要討論的是武術與武術之間的價值比?
像我這樣才是真正在乎傳武的留存
把傳武的好與壞攤開來,要演化成實戰技還缺什麼?要演化為文化還缺什麼?
然後看看該怎麼發展才是對傳武最好的路
而不是在那邊吹噓高手、殺人拳,然後再吹MMA都有被融入
這對傳武一點幫助都沒有
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AlteisenAR15 發表於 2019-5-3 09:19 AM

本帖最後由 AlteisenAR15 於 2019-5-3 09:20 AM 編輯

harddd 發表於 2019-5-3 03:11 AM static/image/common/back.gif
融入是一回事,我沒說傳武是全然的垃圾
套句老話:垃圾是擺錯位置的人才
傳武自有他的存在價值與意義,過 ...
我最近提出不少核心力訓練的例子,你可以說這是輔助訓練,不過核心力的訓練的重要性絕對不會低於技術訓練,甚至怎麼利用核心發力也是一門技術。好比早期練拳擊,會有教練跟你說力量是由腿,腰,肩然後傳達到手。這些內容早就在傳武中出現,不過真正認真去練的人有多少? 武術練的內容很多都是通的,沒練到最後就是站這山看那山高。

至於吹噓什麼拳殺傷力強,其實沒什麼好比的,練武本來就看個人喜好,就算是當成觀賞或是作為輔助也不傷大雅啊。我之前比喻了,收藏的真槍有沒有殺傷力,有,只看收藏的人會不會用罷了。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

harddd 發表於 2019-5-3 11:03 AM

AlteisenAR15 發表於 2019-5-3 09:19 AM static/image/common/back.gif
我最近提出不少核心力訓練的例子,你可以說這是輔助訓練,不過核心力的訓練的重要性絕對不會低於技術訓練 ...

肌力/體能訓練是所有運動或武術必備的基礎。
傳武訓練方式,過去怎麼樣實在不好考究,如果按照電影小說來講,就類似於少林武僧綁鉛跑步、舉鼎提水....這也算是一種土法煉鋼的體能訓練。

但演化到現在,為什麼"絕大多數"傳武的訓練方式少了這些東西?
我認為缺乏實戰訓練+過度吹噓,這兩主因造成現在的結果。吹噓這一毛病大家都知道,而吹噓後又沒有實戰能驗證所謂高人的程度,僅能拿弟子或一般人來做測試,或者比手畫腳演示兩下子技巧。

與其用鍵盤討論傳武有沒有用,不如直接破解上述兩點其中一點
要嘛是不吹噓:不談殺人拳、不談歷史名人、不談隱世高手
要嘛是上擂台:拿成績出來告訴我們,用詠春/八卦/太極/八級當主幹能打到什麼境界

無論哪種武術,只要充分的體能+實戰訓練,就會發現自己技術面的欠缺處,如果不是在圈內比賽而已的話,也就必然得以其它格鬥技作為補強、或乾脆替換為主幹,最後終會演化成MMA的模式,選手資料不可能是單一格鬥技,頂多也就只能寫出技巧主幹&所學範圍。

我個人對你以槍做為比喻沒意見、或者在乎肌力訓練這我們應該是相同看法~
但你前面提到「高人」、以及說一出手就讓你倒下,這就是我說的過度吹噓了。
別說傳武高人,拳擊教練哪一個不能一出手就讓人倒下?相撲力士哪一個不能讓人倒下?讓一般人倒下真有這麼值得驕傲?為什麼不上台讓梅威瑟倒下看看?
「要推廣傳武給一般人,不如先推廣肌力+實戰訓練給傳武圈內」...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

harddd 發表於 2019-5-3 11:18 AM

hkcxx 發表於 2019-5-2 08:53 PM static/image/common/back.gif
中華傳武不還是武術麼。
動作表現而已?
你怕不是拿那些套路當武術了吧。


武術跟舞術的差異是什麼?
卡波拉也是一種武術、各種中華傳武也是一種武術、拳擊也是一種武術
為什麼練拳擊就不會被質疑實戰性?不妨自己思考看看原因

我並沒有將套路視為中華傳武的本質。就我自己的體悟,套路是拳種的大綱,為了教導、演示或交流而生,本不是實戰表現。武術/格鬥技的本質,不是用演練的方式表現的,是實戰。不然你認為呢?網路上很多傳武的影片啊,最多的就是套路、演武、技巧講解,最稀少的就是實戰。



另外你的比喻蠻奇怪的....
技術資料=武術技巧;紙/雲端硬碟是儲存方式,不曉得你是要類比什麼?是要比喻中華傳武流傳到現在歷經數百年,自有他的價值之處?學習的人/原因/表現,都無損於中華傳武的價值嗎?

如果只拿歷史長短來做為一個格鬥技的背書,我覺得這已經失去格鬥技的自尊了。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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