台灣還有實戰劍道嗎？
我大概１０年前，在台北遇到一個日本老師我跟他學３年多的劍道
只要都是拿實心木刀對練，有時候會拿沒開封的鋼刀對打
恩～我主修雙刀，連斬快。變化多
也有很多近身刀柄重擊。旋身肘擊。踏膝顏面膝擊
嗯～我想說的是，去其他道館感覺就差很多了
規則很多，限制很多
古代武術的用途不是為了戰爭嗎？
為什麼現在的卻像是公園的太極拳？
老師他也回日本一段時間了
當初沒問他住哪裡，現在想再練刀，找不到那種感覺
真正的拳拳到肉，全力斬擊的感覺
我知道，這在現在這個社會很難被接受
因為太危險
但是現在還有這種道館或是私人的？
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 實心木刀對練、沒開封鋼刀對打、近身刀柄重擊、旋身肘擊、踏膝顏面膝擊....，對不起，看到這我的直覺就是：「你再繼續唬嘛！」；不過，個人經歷我們不好批評。
如果真的是上面說的練法，學生沒死或重傷算是客氣的，而那種練法真的稱不上目前通稱的「劍道」。
建議你找找回日本的老師吧！如果真的有這個人......
= =
攻擊方是我好嗎
老師主要是負責防守跟指導
跟老師這樣打一天死上幾10次都有可能
想也知道，除非你不死 這感覺不像劍道，應該叫劍術
不過這技術完全不能用來比賽...
教導的老師極少是完全可預料的事情... k80362001 發表於 2012-8-27 11:50 PM static/image/common/back.gif
這感覺不像劍道，應該叫劍術
不過這技術完全不能用來比賽...
教導的老師極少是完全可預料的事情... ...
可是換個方式想
把近身冑甲刺殺+格鬥術
不是更有發揮及使用的機會?<br><br><br><br><br><div></div> 這不是劍道,而是劍術.
要找可以以居合(道),古流,又或者直接用流派名作關鍵字.
香港這邊有一個會練這些.
用利鋼刀練素震(空斬),不穿防具直接用木刀練對打套路.
不過自由對打就不常有,因為容易受傷.
師父都在頭痛如果做到相對安全的自由對打. 本帖最後由 morgan.w 於 2012-8-29 05:28 PM 編輯
目前的日本劍術流派在練習對打時基本是不用木刀了，未開刃鋼刀就更別說了。
一些有練習自由對打的劍術流派如柳生心陰流用的是「袋橈」，但不穿護具。馬庭念流跟小野一刀流則使用「袋竹刀」(跟袋橈大同小異的傢伙，外型看起來幾乎一模一樣)，不過會穿上簡單的護具如「籠手」、「護面」等等。一般木刀跟鋼刀都是用來練型，沒有流派會拿來自由對打；因為就算是老師級的人物給學生餵招也很容易被扁到好嗎？！就算是只做檔架也容易出意外傷到攻擊者好嗎？！
不是說老師做防守、學生做攻擊方兩邊就不會出意外。
日本近幾年曾經有劍術聯盟拿未開刃的鋼刀嘗試做自由對打(忘了是戶山流還是拔刀道的)，不過人家是穿上了劍道護具，並且在護具外全身還披上了一層「鎖帷子」(鎖子甲)。
結果一場短短幾分鐘的對打下來，對戰雙方的兩把鋼刀都廢了，劈砍、擋架的到處都是缺口，根本無法整修，鎖帷子也是傷痕累累。
你們還認為有人會不帶任何護具直接就拿起木刀、鋼刀PK嗎？
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> morgan.w 發表於 2012-8-29 05:14 PM static/image/common/back.gif
目前的日本劍術流派在練習對打時基本是不用木刀了，未開刃鋼刀就更別說了。
一些有練習自由對打的劍術流派 ...
...
在架招的時候，不是用刀刃的部位
而且再擊中的時候做一點點的轉刀
對刃的部位傷害會減小
還有護具還是會戴.護膝護肘
只是沒有劍道這麼麻煩，穿得滿身都是
打擊上去都沒什麼感覺...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 說實話我比較好奇的地方在於"再擊中的時候做一點點的轉刀"這個部分...這樣刀筋就跑掉了，照理說應該很難斬透才對吧...?這種講法感覺有點怪。
有時候演武者手上的看起來像真劍的刀是竹光，那個的材質是木材貼金屬箔，刀身的厚度削的跟真劍一樣，然後也會配上刀拵，看起來就跟真劍一樣，在過去是貧窮武士為了保住自己顏面做出來的東西...。
開版說的，我個人覺得不是什麼實戰劍道，好像比較接近殺陣道那種東西，而且殺陣道表演的時候也是拿竹光。另外如果要說是甲冑劍術，那攻擊的地方應該會比一般的素肌劍術更狹隘，畢竟足具不是可以輕易斬透的，所以多半都是攻擊足具無法保護的部位或是甲冑的接縫，好比頸、腋下這些地方。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 台灣真多這種憑空冒出來的人物~
讓我想起台北有位自稱自己是某某流的人~
講得一口(好劍)~舞的一手(好劍)..
但是問他師承~不知道~說自己還小的時候怎樣怎樣~學到大~
然後老師不准他講出老師的名字~諸如此類...
原來傳授了您(一身功夫)的老師~您連讓他(因為弟子的成就而榮耀為師)都做不到
敢問您的恩師是見不得人嗎?~
還是從頭到尾~是您自己買書買錄影帶練了外形後~
編了一個(很棒的故事~)以後~粉墨登場呢?~
版大您說沒問那位日本老師住哪~那總知道名字吧?~
版大應該不會對小弟我說~不知道傳授您3年劍道的恩師的名字吧~
有名字就可以找到人~就可以去溯源...
如果說不知道名字...那請問您這3年~到底是自己閉關看書練的~還是怎樣?~...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 在下潛水很久了 上來換個氣{:31:}
我沒有練過居合 更沒有練過劍道 唯一接觸到的 是被派駐在日本長野縣的時候向日籍友人的父親學了兩年左右的古流劍術 沒拿過木刀 也沒拿過竹劍 一開始就是用鋼刀練習 但是也沒有敲來打去搞的刀都廢掉 而是用最小最少的動作判斷劍的軌跡 用刀刃的部分劃過對手的頸部或手腕 {:37:}
老先生跟我說 讓刀用最小的動作去造成對手的傷害 在戰場上的時候才能保留自己的體力 也才能讓你的刀保護你的時間更長
我不知道居合跟劍道的原理 但是我認為老先生的話很有道理 樓主的經歷或許是真 或許是說故事
以我個人而言 我絕對不認為拿著刀互相砍來砍去 動作華麗無比就是高明
道場上的規矩是保護自己跟他人的最低界限 不認同的話大可不要學這個流派或這門功夫 真想拳拳到肉 也得先掂掂自己有沒有辦法保護自己 網路上臥虎藏龍 即便說的天花亂墬 明眼人一看便知 實際一點 謙虛一點 比編織一些會被人看破的故事來的好
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> masakado661123 發表於 2012-9-15 01:55 AM static/image/common/back.gif
在下潛水很久了 上來換個氣
我沒有練過居合 更沒有練過劍道 唯一接觸到的 是被派駐在日本長野縣的時 ...
{:48:}終於有一個不是被流派給限制住的人了
流派真的這麼重要嗎?
重要到不是流派出身沒有道館教出來的
對你們來說就是異類?
只是大大"劃過"我不是很認同{:6:}...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 yenchieh2003 於 2012-9-15 08:54 AM 編輯
師承這個東西，其實就像學歷一樣只是一個證明，用來證明你說的話的可信度而已。就好像一個人出去在公開場合自稱博士，但是卻拿不出博士文憑，大眾對他講的話有所存疑，我想這個情況應該是不難想像吧。
幾年前我認識一個跟我差不多大的人，看了網路上的影片之後，模仿了人家的動作，就自稱自己是香O神道流的傳人，自己號稱宗家!還收徒弟!(不過只有一個...)後來這傢伙跑去中國之後就沒下文了...台灣就是有這樣的人，所以通常碰到自稱學過XX流、OO武術的然後講的劍理又有點奇妙的人，我都會希望能請他證明一下、交代師承來歷，一來可以驗證，二來對方所言為真我也可以長知識。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 即便沒有流派，但劍理依舊殊途同歸，樓主看文章要看全盤，從頭到尾沒有人說你是異類，只是你的稽古方式讓刀友們覺得不可思議，連我這個沒門沒派的路人都忍不住跳出來留言，講的更白一點，我不認同樓主的劍理，也認為樓主的經歷令人匪夷所思，如同幾位刀友所言，真有這樣的老師，用這樣的方式教樓主的話，您說出個人事時地物，以杜悠悠眾口，如說不出來，那也別再爭論下去，因為沒有人會認為樓主的經歷是真........<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> PO200 發表於 2012-9-15 07:22 AM static/image/common/back.gif
終於有一個不是被流派給限制住的人了
流派真的這麼重要嗎?
重要到不是流派出身沒有道館教出來的
從頭到尾沒有人說版大您是異類~
武術有各式各樣的訓練方式~這本來就是正常的~
大家只是想請問您師承何處~恩師為何?~結果版大總是避重就輕的~逃避這問題~
這並非甚麼被流派限制住~
武術裡~守破離.講的是甚麼?~
(守)住老師所教導的一切與給予的框架.
(破)除這個框架裡的困難與障礙
(離)開這個框架~在(守)與(破)的基礎上~找到您自己的道
至於劃過這問題~其實在日本反應極大~
許多古流的師範以及宗家~對於(試斬)一次有不少是反對至極..
理由在於
1.真實臨敵狀況下.對方不可能乖乖站著讓你砍~這是不合刀裡之一
2.不是每一刀一定都得一刀兩斷..
武術本來就是一種以最小的動作達到最大的效果的存在~
(劃過)與(砍斷)同樣都可以解決一個敵人~您選哪種~
如果今天以一敵多.您要每一刀都一刀兩斷一刀兩斷~我看到後來刀都會拿不穩了~
3.試斬過的人都知道~其實試斬的動作是(很大)的.因此套上述第2點..動作一大~破綻就多~
武術本來是戰場上的東西~這點我不否認...
但講句實在話~如果今天真要實戰
逼急了~甚麼招式啦技巧啦甚麼得早就都拋在腦後..
自古文人相輕~但武人也差不多~
試問您對公園裡打太極的~了解多少?~
原來對您來說~您的東西=實戰.公園的太極=不能用...
這點..我倒是無法理解和認同就是~...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>