本帖最後由 k5d 於 2012-9-17 04:19 AM 編輯
簡單的講當然沒有,實戰劍道要持開刃刀對練才實戰.
樓主在實戰劍道的練習下還能在這問問題,絕對是個絕世高手．<div></div>
現在的武術大多都已經運動化了，所以你要的那種感覺只能去找路上的小混混打個幾場才會有
路過，覺得還蠻有趣的就進來了
本人沒有練過劍道或是居合，也沒有什麼師承或是流派，完完全全是自學。練習的時候，就幾個志同道合的朋友出來，木刀木棍拿著實打實的對幹。淤青挫傷難免，偶而也會出現一些比較危險的情況(打到頭或脖子之類的)，但也沒人說過要因此打太極拳就好。
我從來就不覺得實際拿木刀或未開封鋼刀對打有哪裡不對，對打就是要這樣才有感覺不是嗎？而樓主題道的近身刀柄重擊，旋身肘擊這類的，其實我們也做過不少，還不是活的好好的，真的沒有什麼好稀奇的。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
18樓的兄台 我想應該沒人質疑樓主的旋身肘擊那些動作很奇怪 因為武術世界之大無奇不有 大家好奇的是真有那種日本老師會教這些動作嗎? 有的話希望樓主說的更明白清楚 大家想要滿足好奇心
可是扯到劍理的話 那就不是簡單帶過的描述可一括蓋之 眾人討論研究並希望得到不一樣的知識 而不是一篇疑似杜撰的故事
話說也沒人認為拿木刀或鋼刀對打不正確 只是以我的個人認知而言 沒有老師引路 根本做不到前面的朋友提到的"守破離"三個字 ，同您與朋友這樣的對打 輕則瘀青挫傷 重則玩出人命 真的不是件好事 在你們看來只是打到頭 你可知道對方回家後是否出現腦血腫?打到脖子 頭部是否會出現難以處理的後遺症? 刀柄跟手肘 這種小面積對單點部位的破壞力可不是好玩的.... ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
我想我就不多說了....
丟幾個問題點就好
首先~閣下手上的兵器~是(劍)還是(棒子)
瘀青~挫傷~那類的(東西)~是用棍子棒子之類的武器攻擊所導致的~
閣下手上的如果是刀劍~
攻擊方式應該是(斬擊.砍.刺擊)之類.斷人手腳~取人首級~一刀兩斷的攻擊方式不是嗎?~..
甚麼~這樣會死人?~
喔...因為會死人~所以...閣下們就捨棄這個武器的(攻擊本質)囉~
既然這樣~那閣下們拿甚麼刀~
甚麼..我何出此言...
因為閣下們的攻守本質~根本就是(棍)互敲..
照閣下們這樣的(練法)(玩法)...
說句不客氣的話..
就像弓~不是用來搭箭射擊目標~而是整把弓往你的目標丟出去一樣~
閣下真的以為~拜師學藝~是很(膚淺)的一件事嗎?~
連手上的武器兵器如何正確地操使都不知道~我覺得這才是(真正的膚淺)
一把刀的危險性~還有與(武術)所結合後出現的致命性和殺傷力~
說個題外話~看得懂的就看得懂~看不懂就算了...
<戰國策>中~
有一段魏國大臣季梁與魏王的故事
季梁對魏王說
[我剛才過來的時候.看到一個人駕車往北方走.他宣稱他要到楚國去.
我說楚國在南方.為何你要一直往北方走呢..
那個人回答我說.(我的馬很好).
我回答說.你的馬雖好.但這不是去楚國的路啊...
他又對我說.(我的旅費充足).
我回答說.你的旅費雖然多.但這仍不是去楚國的路啊....
他回答我說.(我的車夫本領很好).....]
季梁於是告訴魏王
[其實..方向錯了..這幾個條件愈好..就只會距離楚國愈來愈...]
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照你這種說法,我敢說你唬爛人
如果這也能叫劍道的話,我拿兩跟木棍信不信揮的比你快變化更多?
想拿木刀或鋼刀做近乎實戰的對打，就類似劍道對打那種混亂、快速度、雙方都往對方身上招呼的對砍，其實我個沒什麼偏見；說實在的，打的人爽就好，死不死人、會不會受傷都是個人問題吧！
但有些經驗談與意見可供參考。
我的一位師兄是早我十多年入門的，有一次參加劍道的交流，在對打的時候因為對方竹劍的劍尖「先革皮」已經有破損，然後又是一劍往我的師兄臉面刺來。結果，竹劍的四片竹片穿透先革皮然後直接穿過護面的「面金」(護面的鐵條)，其中一片竹片就扎進我師兄的左眼上眼瞼。
那天人直接戴著護面送進醫院，幸虧沒傷到眼球。
在日本，居合演武大會曾經發生過這樣的事：
一名演武者在做制定居合其中一招，右手持劍側身向後突刺，左手同時回收至胸；結果因為左右手速度沒協調好，劍直接刺穿了左手上臂；然後也是這樣戴著劍就送去醫院。
然後說自己。
我曾經在自己道館教「劍道型」的時候，不知道下方者是否因為太過緊張的關係，原本要對方持劍往我兩眼之中緩慢逼過來，結果「逼」熊熊就給你做成了「突刺」，劍尖直接就刺了過來。幸虧有戴眼鏡加上我瞬間往後倒做受身，傷害雖然不大但還是掛急診，左眼包了三四天。
同樣情況發生在我師弟身上更慘，教劍道型的時候他直接被初學者用竹劍戳中眼睛，我們緊急送他去急診；結果眼角膜破裂，後來雖然治好卻留下後遺症，只要稍微熬夜或太累，被刺中的那隻眼睛就會痛得受不了。
然後我跟道館師兄弟做對打的「型」的時候，都曾經用木刀或鋼刀不小心K在對方頭上或身上，痛到說不出話。
武術的練習是一種需要以嚴謹的態度去面對，以及做好安全措施來保護練習者的生命安全；而操持兵器更是一種危險萬分的事。想以刀法配合拳腳不是不可以，實際上也有這樣的流派，但是要以木刀、鋼刀來做拳腳配合刀法的對戰、對打練習.....，你們的態度讓我見不到冷兵器習練者該有的嚴謹與戒慎。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
感覺不像傳統劍道........比較像日籍老師學過很多，頭腦有一點東西.....拿來教人的自我流派!!
主修雙刀還有這種事情...劍道不是拿一把刀在那裡晃啊晃...
{:39:}
其實...一開始我是認為你再說謊,沒錯啦!劍道是古時候劍術家教授弟子前,讓他們學習的的
演變至今,已變成運動的一種,如果你說的是實話的話,老實說,除非是身經百戰的高手,不然的話....
我認為沒人會在攸關生命的情況下,能夠記住所學的東西,除非把它鍛鍊到成(本能),不過這是又長時間
的鍛鍊的,版大說練了3年,請問你是每天超過12小時練嗎,有名的宮本武藏聽說是從早練到晚
才練到能自稱不敗,現代人光是讀書工作就忙死了,很難能做到...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
講不出流派就是騙子? 看書學的或是練過一點就自己創出流派很可恥ㄇ?
別開玩笑了!!!!只要有用 能實戰 有其中的道理 難道就不能學不能練嗎?
那麼那些宗師怎麼開宗立派的?不也是自己悟出來的麼?我相信只要不停的
練習基本劍路 不停思考其中的 劍理 那也是有可能成為一代宗師阿!!!
我不管樓主說的是真是假 我都不想去嘲諷或者潑冷水!!!
嘛...真是一串長知識的文.樓主的練習實況十分令人好奇呢~畢竟聽起來很厲害卻又從來沒看過.小弟練習居合道至今2年.還有很多沒看過.沒聽過的事物.就靠各位前輩指點了.
去年一次自家練習中.突然想到為什麼不曾見過在居合道裡出現使用腿部的攻擊方式.
於是自以為的嘗試看看.結果.
我一劍往我的右小腿刺下去了.......
一時間我整個傻掉
之後反應過來我放下刀
用毛巾壓住傷口
打電話跟我家人說
然後自己坐計程車到醫院
去醫院縫了四針.醫生還稱讚我刀法不錯傷口很平整讓他很好處理等等之類的
到現在還會因為天氣之類的因素傷疤會痠痛
所以照樓主所說的練習法其激烈及危險....無法想像阿..........<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
DIESIRAETJ 發表於 2013-5-15 03:57 PM static/image/common/back.gif
嘛...真是一串長知識的文.樓主的練習實況十分令人好奇呢~畢竟聽起來很厲害卻又從來沒看過.小弟練習居合道至 ...
有阿~怎麼會沒有腿部攻擊的技巧(茶)..不要說腿部~用打的用垂地用踢的都有耶~聽過體捨流嗎~他們最著名的就是拔刀砍完再踢人~...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
這麼歡樂~那說不定樓主可以參考看看!
本帖最後由 cvsf03175 於 2013-5-16 04:06 PM 編輯
DIESIRAETJ 發表於 2013-5-16 11:12 AM http://www02.eyny.com/static/image/common/back.gif
這麼歡樂~那說不定樓主可以參考看看!
這樣說好了~
制定的第3..在於教你說~對方迎頭正斬砍來 你要怎麼滑開對方刀身 然後在還擊 對吧..
同樣的狀況~在體捨流~他們怎麼做呢?~
對方一劍劈頭砍來..體捨流的人大多會直接把刀打橫應接架住..
然後呢??~
在(接架的瞬間)..出腳去踹對手~對手被踹~向後仰倒 這時這補他一刀..
這也是我聽來的~但這也是一種方法..
至於有一樓的大大說~沒師承看書自練無所謂.重點是要實戰..
太過於追求實戰的話 反倒有些武術會失真...
此言何意??我們以劍術和刀法來講..要(實戰)~就是只要達到(砍倒對手)的目的就好..
如果在現代要追求這個目的..那我會對你說~你可以不用來學 也不需要看書或找老師浪費時間..
怎麼說呢..我買一把武士刀 亂無章法的亂刀也可以砍死人~甚至廚房的菜刀水果刀拿去也可以砍死人..
請問這個不實戰嗎?~超實戰的..但問題是~他是武術嗎??~不是~
再來 就像我一開始說的~方向不對~越努力前進只是離正確的方向越遠
開宗立派的宗師 在於他們有過真真正正的實戰 斬人經驗...
說句白話~我個人是認為在現在創造的武術流派~坦白說實用性都存疑~
你說你刀法多實用多怎樣~證明呢??~
你有真真正正和對方拿兩把武士刀互批互砍取勝嗎??~算了吧~
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