武術再論對與錯之前
讓我來說說一直以來的體會吧不管學什麼武術，所有人都是出於對此的熱愛，大家相互討論各自的內容，樂此不疲。
我個人學習國術，五六年之久。對我而言這是很單純的興趣所在，也練得很開心。但自從我接觸到其他技擊技法如散打街鬥等一些以西方思想為中心的技術時，興趣卻漸漸成了我必須捍衛的東亞文化。
想必大家都知道東、西方思想大不同，甚至相互衝突、矛盾，那我們對不同文化就該給予應有的尊重，而非在理解之前就相互抨擊，我想這是一個很簡單的道理。然，我在武術的世界卻非看見國術被一些其他武術愛好者給予應有的尊重。
我承認，國術的確有被一些不明事理的人過度神話，且在諸多大學社團裡看到學國術的人多半抱持著奇怪幻想的宅男，這門面，確實是被自己人被砸的，而且砸得徹底，要扭轉外人的觀點根本就不容易。
但是，我不懂為什麼有些人不好好待在自己的圈圈裡，反而喜歡到別人家裡說三道四，在自身沒有做太多的研究下就數落別人的不是。我很想知道這是哪來的文化，讓人仗著一點拳腳就恣意妄為，我們練國術的可從來有侵犯到什麼人?我們錯在何處，為何要被別人冠上這莫須有的罪名?而某些人為何如此囂張跋扈?
我認識幾個練其他武術的人，他們有些總是"好為人師"，非常喜歡對我加以指導一番，即使我沒有做任何請教。他們會告訴我"什麼是對而什麼又是錯"，我不接受而有人卻要生氣了，說我是藐視了他多年的心血。這是何來藐視之有?觀念不同我難道不能不接受?就算真是藐視吧，但他這人甚至對我所學視而不見阿!
我說各位阿，練國術的人真的比其他人內斂很多，不管你說他是能打不能打吧，多半至少安分守己，可見誰到處說這個沒用那個騙人?網路上說嘴可不用動拳腳阿，但是人品可是清清楚楚。那些嘲笑別人興趣的人，你們說國術思想可笑迂腐，但是你們卻遠遠比我們更不如，你們就像是共產國家對人民的打壓一樣，說要跟你們思想一致才行，我說那些人不是最崇尚西方思維嗎?還是認為打擊別人就能更證明自己?
說真的，能否給點尊重，當未來言語有交集時再來談論真假對錯。
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那你應該也知道是不是有些傳武人很喜歡出來宣揚神話!!!他們不會好好待在自己的圈圈裡，因為網路與好為人師，可以滿足他們在現實生活的無力與無耐感~~~你也可以觀察練傳武與其他武術的在現實生活裡，事業與愛情等成就(這部分可以表現出人的企圖心與自信心)，這一種滿足他們自卑感與懦弱心態的表現，這類症狀傳武人的比例比其他武術高得多~~~
如果傳武能改變這部分，當然不會比例都被宅男給佔住，別人看傳武也不再是"表演"，以及"不能打"!!!!但長期營造下來的神話招生模式，尤其中華文化的人自古到現今也特愛迷信(我的觀察問題出在帝王術與多神教信仰)，有那麼簡單說改就改嗎?
反而搏擊類武術在這症狀是少見很多的，但也是有的，不能說沒有，至少人性大家都一樣的，還有喜歡指導你的人，跟你也是同一個文化與教育出身的!!!要說缺點的話，有些搏擊類武術的人蠻喜歡約打的，不打他們也會用言語激你，但在傳武人的角度，選擇不打，除了心理層面有害怕，知道自己打不贏，也有自我感覺良好(自以為能打，所以不想打)，更有把兩種情緒夾雜在一起，很明確知道自己能力不足，也願意誠實大聲講的，沒幾個~~~
你可在中國武術版上發現，有一些自稱傳武人，特別喜歡宣揚神話，好為人師以外，也喜歡當大師滿足他的自卑感，自己也沒達成過的一掌碎石獅講得天花亂墜；點穴自己也沒真正接觸瞭解過，也可以說到神話無敵，還嗆別人要接觸過再來談，但真正去接觸瞭解完後，再以科學點的方式來解說問題點的時候，沒話講只好又說別人是理論派，他才是實踐派!!!學東西怎可以不求甚解??套句阿九總統說的，這不是亂象，什麼才是亂象!!!
把傳武上的亂象給慢慢導正過來，傳武在未來才有真正的新氣象，當然真正的訓練也會變得更操，經不起操的阿宅們也會慢慢退場，老師不再以賺錢為目的把武術搞得玄之又玄，這時傳武也更有機會在台上發光發熱，堵一堵那些嘲笑傳武的嘴~~~...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 國術只要是按步就班照著常理來討論這都是很好的現象，就怕有一些神人喜歡常把辦不到的事掛在嘴邊拿來吹捧傳武!!SO大已經講出很多問題點了~我就不再多說明直接給你看最好的範例吧:
http://www06.eyny.com/thread-8021438-1-6U9SRB0A.html
完全實戰~全台唯一~破解mma,各種格鬥~........真的很內殮嗎? so7736421 發表於 2013-10-17 08:25 AM static/image/common/back.gif
那你應該也知道是不是有些傳武人很喜歡出來宣揚神話!!!他們不會好好待在自己的圈圈裡，因為網路與好為人師 ...
並非所有的傳武注重表演, 不能打, 不上台, 是一種迷信...
幾乎所有的武術都有對打的練習 ~ 不知道你接觸的是什麼武術?
香港不少自由搏擊的選手, 都有詠春的基礎 ~
要質疑跟嘲笑別人之前, 最起碼自己的能力也要比別人好吧 ~
要質疑別人的技術, 找會的人試試不就得了, 不試手又怎麼檢試對方練的內容不實呢 ~
練武練到不能親自出面驗證, 當然是理論派的嘍 ~ :sleepy:
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國術只要是按步就班照著常理來討論這都是很好的現象，就怕有一些神人喜歡常把辦不到的事掛在嘴邊拿來吹捧傳 ...
嗯 ~ 不如找他解說, 或出來試試手, 這樣不就學到東西了 ~ 這樣比質疑好多了 ~ {:14:}<br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 so7736421 於 2013-10-17 09:23 PM 編輯
kazama_r 發表於 2013-10-17 07:57 PM http://www02.eyny.com/static/image/common/back.gif
並非所有的傳武注重表演, 不能打, 不上台, 是一種迷信...
幾乎所有的武術都有對打的練習 ~ 不知道你接觸 ...
哇~~你還有臉出來回我耶!!!
在什麼都不懂的情況下，都可以把點穴說得天花亂墜，而且還自打嘴巴，要不要回憶一下，http://www02.eyny.com/forum.php? ... 11409&pid=246889338
你回言都回到跳針，你這個不叫內容不實，什麼才叫內容不實??一掌碎石獅連根據都沒有，也可以神話亂唬，你這不叫傳武界的亂象，什麼才叫亂象??學東西可以學到不求甚解，說話沒有邏輯，回話到回到無話可回，還硬要撐，硬要回，就學小朋友模式你是實踐派、我是理論派，你不叫活在幻想裡，什麼才叫活在幻想裡??
還有，你叫人去接觸點穴，結果我有接觸過，也以科學點的東西破點你的春秋大神話，你就開始顧左而言它，而且你的健忘症又復發了是不是，什麼叫找會的人試手，都直接以學過的過來人，講出來給你看了，連自打嘴巴的症狀也一併發作了，你丟不丟人阿??
你這樣不去瞭解，只會說大話的人，該不會你太極與泰拳也是都這樣隨便唬唬教學生的??學生有問題只會用神話回答，你也配當人老師??還是因為沒修過教育學程的關係??傳武不就有你這樣的人才毀的!!!!還要人去找蘇昱彰試那種表演式的點穴，來證明實戰上的實用性，要他拉個筋都已經快要他的命了，你丟不丟人阿?知不知恥阿?你還有沒有身為傳武人半滴的羞恥心阿?
你拿傳武出來說有在做對打練習，都不知道你要拿套路對拆的對打，還是那套點到為止的對打，你嘛差不多一點，這個亂象，你也可以拿出來胡說八道，別以為別人都沒逛過傳武的武館!!!面子掛不住也不要自己跑出來繼續丟人，我要是你，乾脆低調點再辦個新帳號，丟臉都到家，還打死不認錯，這個都不知道怎麼形容你了，大概你也沒聽過什麼是"知恥近乎勇"吧!!!
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 怎麼又是你們三個在吵架= = so7736421 發表於 2013-10-17 08:25 AM static/image/common/back.gif
那你應該也知道是不是有些傳武人很喜歡出來宣揚神話!!!他們不會好好待在自己的圈圈裡，因為網路與好為人師 ...
也許你說的幾點並無錯誤，但清官難斷家務事，門戶自當不用外人來清理，態度也不是讓其他武術的人來矯正，畢竟所學從"根本"就不同，那怎麼會說得通?
我看過，的確有不知變通的老師父，真的會氣死人，我也敢說有怎樣的教練教會有怎樣的學生。不知所云的人的確多，但跟他們爭辯有什麼意義呢?練國術真正有學到東西的不太會來網路上討論什麼，因為自家的東西都學不完了，不會想到要去接觸其他東西，不過當然有人還是會希望來試試身手交流交流。我個人認為網路上會來討論的大多就這兩種心態，所以碰到的大多就這兩種人居多吧。
不過，給別人一點空間吧，交流總歸交流，別壓著人打，理直未必要氣壯阿...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 so7736421 於 2013-10-18 07:53 AM 編輯
andy50114 發表於 2013-10-17 11:14 PM http://www09.eyny.com/static/image/common/back.gif
怎麼又是你們三個在吵架= =
geese3068同學先不論!!!或許他只是因為看不慣一些沒東西，卻又喜歡拿神話出來炫耀的人~~~
我也是學習過傳武的人，跟你一樣不希望傳武越來越墮落，也不希望傳武只剩嘴砲而已!!!而且我只是讓自走砲自己砲自己而已，再者，我也只是用他自己的炫耀，讓他自己丟臉~~~並且也讓你看看，傳武的好與壞，現在傳武正面臨怎樣的問題~~~這也是學習的心態，不一樣的心態上也可以讓你看看有什麼區分~~~
學習在於不求甚解，實事求是，在戳破這些人的幻想與神話的同時，順便把傳武的問題點與神話下的事實為何，一同說出來，少了神話的加持，傳武雖然會少了很多學生，有些人會選擇跳出幻想用不一樣的方式再精進，也有些人會邊生氣邊選擇留在幻想裡，但對幻想破滅者，更或許可以改變一些現況，也提供了一個比較好的方向，不用再跟過去一樣，把傳武用障眼法搞得玄之又玄，這也是跟你一樣希望傳武能更好的初衷~~~
另外補充一點，站在"人有雙手雙腳"的這個角度來看，"根本"是一樣的，只差在文化不一樣，舉發勁的例子來說明，大家一向認為發勁是傳武的特色，但卻非傳獨有的(連工地的工人都會發勁，但他們並不知道那個叫發勁，只知道要更省力)，只是文化思想上的差別，在基於這個點上，任何人都可以互相質疑，即使是傳武人沒受過搏擊類的訓練，搏擊類的人沒接受過傳武訓練!!而傳武人可以躲遠遠的去練，這時他們來找碴，這叫他們過份；但若是傳武人自己站到台面上炫耀神話時，還東嗆西嗆，這時他們過來就不能算找碴了~~~只是安份守己的傳武人也就被這幾顆老鼠屎所影響了!!!
在面對別人的質疑時，我們更該換到他的角度去思考他為什麼這樣講??問題出在哪裡??反覆用不同角度去思考他的心態與是否合理，以及我們自身的缺點(很剛好我們就是站在旁邊看的路人而已，不是被質疑的事主，情緒上起伏還不至於影響太多，很利於我們觀察別人與自己的優缺點)，這即使不是在武術上，在日常生活，社會工作時，都須要去探索的客觀態度，甚至說是一種每個人都該學的技能~~~而且還有隨時注意自己的情緒反應，也隨時反問著自己現下的看法，是不是受到自己當下的情緒反應所影響，那自然就可以判斷出很多本來猶豫不決的問題，也可以破除自身的偏見~~~
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kazama_r 發表於 2013-10-17 08:18 PM static/image/common/back.gif
嗯 ~ 不如找他解說, 或出來試試手, 這樣不就學到東西了 ~ 這樣比質疑好多了 ~ ...
憑你也配叫人去試手?自己都不敢跟自己口中不夠全面的人打了....還好意思再繼續叫人去試手喔? {:5:} 你都不會覺得丟臉喔.....我勸你別再回了~傳武真的就是被你這種拿著神話到處唬爛的人給弄臭的!! ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> andy50114 發表於 2013-10-17 11:14 PM static/image/common/back.gif
怎麼又是你們三個在吵架= =
你沒發現一件事嗎~在這論壇只要有人講到傳武的不好的東西某人就會跳出來大力護駕........然後講出一堆怪力亂神卻非常無稽之談的東西出來~每次要他證明就會得到~你沒練過不會懂得、這東西乃絕世高人之有你程度沒到那~不配知道、要不就是講一些文不對題的回答.......這讓人想不鐺他都難 = = !!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 geese3068 於 2013-10-18 02:11 PM 編輯
so7736421 發表於 2013-10-17 11:44 PM static/image/common/back.gif
geese3068同學先不論!!!或許他只是因為看不慣一些沒東西，卻又喜歡拿神話出來炫耀的人~~~
我也是學習過傳 ...
其實我這幾年工作比較輕鬆了本來有點想再來接觸武術玩玩的.......所以才會逛逛這論壇的武術版，看看有沒有好的師傅可以學些東西~沒想到就遇到了那個一般學武之人最看不慣的嘴砲神手!!不自覺的就跟他砲起來了........他的跳針無腦思維真的不是一般人能理解~可怕的執著，可悲的行為!!
希望傳武少一點這類人，多一點實際一點的人~這樣傳武才能進步!!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 so7736421 於 2013-10-18 01:29 AM 編輯
geese3068 發表於 2013-10-18 01:02 AM static/image/common/back.gif
其實我這幾年工作比較輕鬆了本來有點想再來接觸武術玩玩的.......所以才會逛逛這論壇的武術版，看看有沒 ...
搏擊類武術，你本身一定會比我瞭解的多，這我就不推薦了!!!
但若是你想玩不一樣的東西，去公園或是一些便宜收的地方，學一些柔拳類的，如太極或八卦掌之類的，即使學的過程你一樣或聽到很多神話，你不用全學，但你只要把那一兩套套路當跳舞練，專注的去感覺與控制身體上的所有肌肉，甚至到橫隔、到內臟，這部分有助於你日後接觸氣功時的幫助，而當你不小心接觸這一塊後，宗教拿著修行唬爛的亂象，也可窺其全貌，甚至為什麼我在說武術都是在談重心掌握的部分，你也可以有非常深刻的瞭解!!!
推薦你柔拳類只是為了讓你可當跳板，這個部分也有助於我們觀察自身也觀察到四周圍!!!相信我一句話，只要有關中華文化的東西，千萬不要相信花錢才能學到真東西，中華民族自古以來，最喜歡把簡單到一文不值的東西，誇張到天外天去~~~and一群人窩在一起的團體，即使免費，內部底下也是黑壓壓的，...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 不知道你有沒有注意到
每次會引起爭論的, 是否大抵是某幾類主題的文章
練到現在大概十餘年
還算累積了不少經驗與見識
練習一般所謂的傳統武術或西方武術的朋友都還算結交了不少
有前輩耆老, 開館教練.有現役選手兼教練.有業餘愛好者等..
實力如何是一回事, 不過我會結交的基本上都有個共通點
就是大家來交流來討論, 有問題就實際操作來驗證
就這麼簡單
傳統如此, 西式如此
我也一直很納悶
為什麼每次對特定族群的高見發表質疑的時候
得到的永遠都是"你對傳統武術有意見"
為什麼不是認為是對個人的理解有意見
而是老要扯到整個傳統武術圈?
流程也都差不多, 不外乎是
受到質疑->...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> geese3068 發表於 2013-10-18 01:02 AM static/image/common/back.gif
其實我這幾年工作比較輕鬆了本來有點想再來接觸武術玩玩的.......所以才會逛逛這論壇的武術版，看看有沒 ...
你若是接受 so7736421 兄的建議，去練太極、八卦。除了那些神話要忽略掉，我之前發的跟脊椎訓練有關的文章，可以再參考參考，那是傳武最特別的部份。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>