查看完整版本: 各位武友認為什麼才是"武學的基礎"?
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k21526rick 發表於 2013-11-25 03:33 PM

應該是馬步吧
下盤穩 才有一切阿~<div></div>

dahfsys 發表於 2013-11-25 09:09 PM

曾經認真的練過一段時間,馬步確實對爆發力與持久力都是非常棒的學習,練全不練功,到老一場空~

Pinner 發表於 2013-11-25 09:58 PM

小弟練過詠春一陣子
也練過八極拳跟跆拳道
練中國功夫有個很神奇卻很基本的觀念
"力從地起" 你所有的運動 不管是踢腳還是衝拳
所以要說 馬步是武學的基礎 一點也不為過
當然也不是說一直蹲就有用了 要能穩固 要能活用

然而在我練跆拳道時 對於馬步的要求則是另一種形式的
例如跑步 轉腰 等 練足了 才有體力 耐力 面對不斷的訓練

另外上面幾位說的關於馬步
只是唬人的?
我是覺得 如果你沒有親身練過的話 就不要批評
外行看熱鬧閃邊去吧
你體力再好 沒有基礎的磨練(各種武學的基礎都不一定)
又能打贏誰? 當然武術不是一定要拿來打架
但你看過哪個奧運選手體能好的 拿過武術冠軍的?

另外 有人說 基礎功力練了很久 卻敵不過練了幾個月散打的?
這一點我倒是很懷疑
畢竟 我跆拳練了兩三年 也比賽過有不錯成績  結果卻被八極從小練的朋友打假的
所以說 基礎還是有用的 差別的是對應不同套路跟實戰經驗的不同罷了

而且 馬步都練不來 腰不夠力 你還能幹嘛 哈...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

so7736421 發表於 2013-11-25 10:35 PM

本帖最後由 so7736421 於 2013-11-26 01:35 AM 編輯

Pinner 發表於 2013-11-25 09:58 PM http://www09.eyny.com/static/image/common/back.gif
小弟練過詠春一陣子
也練過八極拳跟跆拳道
練中國功夫有個很神奇卻很基本的觀念


金鷹拳的博士教練被打倒的故事就是一個活生生的例子~~~而且我沒說只是在蹲馬等基本功上打轉,你可以看清楚我要表達的是沒在實戰上的加強練習!!!

說唬人的問題,你不如把文意先看清楚再罵他,這位同學人家有提到練"腰力,腿力,身體的耐力",蹲馬與體力、意志力都有著相輔相成的關係,更可以說互為因果關係,體力好反應也可以比人快,體力差身體連喘都來不及了,還有時間做反應??!!!體力不能游刃有餘,再多的技巧都是空話~~~

被說"唬人"這個詞是因為樓主雖抓出根源,卻又將蹲馬再推入另一個神話的火坑!!!以平常心與現實面看待傳武的一切,不是以神話去歸納所有的一切,這不是傳武人該試著改變的現況??也才不會一直被說不能上臺面!!!

蹲馬雖是重要的基本功,可不代表那就有實戰經驗,實戰能力是靠打去練出來的,如果武術不是練來打的,那就是練身體健康,或是與跳舞無異~~~看到這樣,其實可以再追究看到的人,他的心理狀態是如何??是無感??還是生氣或反抗,無感者,本身確實有默認的心態了,更可能是他放下也不再執著武術。

而生氣反抗者,一是找人開打闖出傳武能打的名號,二是非常害怕心中如同帶有""神話夢想的宗教信仰般""的那面名叫"傳武"聖牆倒塌,所以極力維護,也維護自身在世上認為唯一的存在價值感,但卻不是前者積極的證明,而共同點是一天下來心中隨時都會跑出與武術有關的影子(說思緒、想法、念頭都可)~~~

我提這些心理層面的東西,主要也是在闡述學習心態的重要,雖然可以再往下繼續延伸,但我先提這些讓你思考思考(9成5以上的傳武人現實生活裡內心都很痛苦自卑,也常常惶恐不安,想改變又不知從何改起,宗教式的傳武這時就是他的靈魂寄託),這不是對武術的進步上有幫助而已,更對人生幫助上會更大(EX:把妹、事業....呵呵呵~~)

你為比賽所練習的抬拳動作,習慣使你成為一種固定模式,與拳腳都用所練出的實戰經驗完全是兩碼事,要說他從小就練八極,不如說人家在實戰上也歷練了多少場,你接觸了傳武後,再經歷了幾場實戰,你覺得你這個朋友還有那麼好吃定你嗎??(雖然還得論你看到他後,內心深處對他是怎樣的感受,應該不是"I Love you!!!"吧,哈~~)

基礎功不比他久的你,也能夠達到這樣的狀況,說明實戰經驗還是最主要的一部分,即使蹲馬確實有起到幫助,但還不是主因~~~



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b9423074 發表於 2013-11-25 11:55 PM

若把武術當成一門技術,那麼這個技術需要柔軟度、肌耐力、爆發力、協調性來支持,所以都很重要呢<br><br><br><br><br><div></div>

jackalpni 發表於 2013-11-26 09:44 AM

其實真的含意是要建立起一各觀念~
那就是"萬丈高樓平地起,根基一定要牢固才能經的起考驗"~{:50:}

秋楓燕展 發表於 2013-11-26 12:52 PM

幕之內一 發表於 2013-11-25 09:48 AM static/image/common/back.gif
同意,就肌力訓練而言,這是對腰腿的訓練,意志力也是.
不過也不能說是噱頭,只是一般人不懂的科學解析罷了 ...

我是說高階跟低階這兩字,這是騙子招搖撞騙,牟利詐財的騙術。

Pinner 發表於 2013-11-26 08:29 PM

so7736421 發表於 2013-11-25 10:35 PM static/image/common/back.gif
金鷹拳的博士教練被打倒的故事就是一個活生生的例子~~~而且我沒說只是在蹲馬等基本功上打轉,你可以看清 ...

抱歉 關於閣下有些論點 我還是有些好奇
說馬步有分階段 高低層次之分有何不可?

我是不清楚閣下有沒有練過以馬步或其他需要步伐配合的武術
但是 例如 跑步 就可以有練健康的慢跑 跟 競速的快跑
那馬步又為何不可以在基礎上練就了一定的穩定之後 加入其他運用帶往更高的層次呢?
比如 在詠春的二字箝羊馬運用上 就分成了防守進攻以及尋橋的運用
這是值得討論的

另外我很同意 基礎好體力好 不代表實戰經驗就ok
我們在練拳的時候 當有了一定的基礎 知道怎麼防怎麼攻
才開始切搓練習

然後 你說 9成5傳武人現實生活裡內心都很痛苦自卑
我不知道這數據是從哪調查來的呵呵
起碼傳授我八極的那位老師 在國術的領域上非常的飛黃騰達外
也是一位書法國畫以及哲學上的大師
他老人家60好幾了 卻願意跟學生討論改善教學的方式 實在讓人尊敬
而又提到 "宗教式的傳武"
這句話 我實在無法參悟其中的奧義
還希望 閣下能解釋一下 何謂宗教式的傳武 或者 給點例子  
讓我作為借鏡 ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

so7736421 發表於 2013-11-26 09:27 PM

本帖最後由 so7736421 於 2013-11-27 08:13 PM 編輯

Pinner 發表於 2013-11-26 08:29 PM http://www02.eyny.com/static/image/common/back.gif
抱歉 關於閣下有些論點 我還是有些好奇
說馬步有分階段 高低層次之分有何不可?


蹲馬對我來說是練心,說更白一點就練耐性!!!

而基礎功部分,當然不會只局限在蹲馬,包括滑步、提籠換步...等等,我把它們當做原來東西的變形,更是視為一個整體,不該在上面分等級,因為即使沒人教時,自己玩,其實都可以玩出很多花樣來,而且更重要的是人的分別心太重了,假像的出現,就會忘了"本"是什麼,這時練的傳武就會慢慢偏向"表演"這條路去,更忘了自己擁有"超越"的能力~~

9成5以上的傳武人,我指得就是徒弟部分,因為人心很脆弱,都特別喜愛攀著一種東西才能有勇氣,但那更可以稱作"逃避",而人都有自卑的心理層面,其中也有分自卑的程度強不強,傳武界比起其他武術,吸引這類自卑心重的人,比例都高得太多,這部分其實你可以去做觀察與比較,更以旁觀者的角度去觀察自我與他人,名曰"照心鏡",驗證我的說法(只要你的叛逆心夠,也夠勇敢看的話)~~~

唯有極少數的人只是單純為了瞭解,所以他的心中沒有武俠夢,還有一種就是已經跳出神話幻想狀態的人,卻還在傳武界裡面打滾的,這種人就已經不是簡單的人物,那種人幹的行業都是在當老師,換個角度說,人家就是收你錢賣東西給你的老闆,那當老闆的人沒三兩三怎敢上梁山??(經營手段比自己的武術能力可是還要重要許多,所以不少為師者,會教不會打,嘴說一口好拳)

能當老師者,他的人際關係,心術手段,事業愛情成就自然就會是一絕的~~~那為什麼呢??

身為徒弟者,尊師是一回事,但千萬不能把師父放在心上,這會成心理暗示與信仰,拳術部分不能在內心深處認為師父厲害,更不能認為自己超越不了;更重要的一部分,要瞭解師父是如何當老闆(1.做生意如何財源廣進 2.如何淵源流長),是如何教導與控制那麼多學生的,絕對不是單純因為他的一些專業,所以才有那樣的成就!!!

專業只是表象,更深的要透過觀察才能學到!!!這種東西,為師者絕對不會讓人知道,對我而言,學拳歸學拳,學習老師人生閱歷,超越師輩,超越自己,比其什麼都還要來得重要~~

"宗教式的傳武",在我講心理層面的部分,我就有提到一些東西了,先說宗教信仰者,總是期待神可以幫助他們,但卻不是讓自己去幫助自己,傳武呢??在長期的神話故事與神蹟洗腦教育下(還有儒教傳下來的"尊師重道"~~),大家都忘了祖師與師父也是人,都忘了什麼叫"人體極限"與"可能性",更不曾去質疑與探討,也忘了自己有超越的能力~~~

這時更不可能看清楚為師者在武術"背後"藏的是什麼,內心深處永遠追著那個神話跑,又因為自卑性格,暗示了自己超越不了,所以看一些特別的東西時,都總是以"好厲害"的感受去看事情,而不是以"原來如此"的感受去看待,也可以說寧願去依賴,不願意去瞭解"本質"所產生的心理狀態,習慣了"依賴",傳武就成了宗教,漫畫常常說的一句話,劍(傳武)控人心,卻不是由自身去控制傳武(幾年的觀察下來,9成5的學徒都是如此~~),所以習慣了去瞭解"本質"的學習心態,自然傳武就是你手上的工具,這時你的眼界必然會宏觀!!



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barine 發表於 2013-11-27 12:15 AM

基礎體能我認為才是武學的基礎
馬步只練的到腳力
要綜合所友的體能基礎才行<br><br><br><br><br><div></div>

13F 發表於 2013-11-27 06:36 AM

本帖最後由 13F 於 2013-11-28 08:20 PM 編輯

轉的好硬。前後表裡不一。

幕之內一 發表於 2013-11-27 10:51 AM

秋楓燕展 發表於 2013-11-26 12:52 PM static/image/common/back.gif
我是說高階跟低階這兩字,這是騙子招搖撞騙,牟利詐財的騙術。

同意,樓主說的有其道理,但是確實過度誇大,
因為基本功很重要,但是基本就是基本而已

mp5m4 發表於 2013-11-27 04:19 PM

小的認為體力是基礎
我的野蠻同學裡石頭說的『打架是打氣,不是打力』

Zhot 發表於 2013-11-28 10:18 AM

看了作者以及樓上眾多武林前輩的看法,真是多采多姿,各有見解。有理性的,也有不理性的,但是我認為師父領進門修行在個人,徒弟強過師父的很多,甚至也有能吸納各門各派而自創一格的也有。
習武,除了外在的功夫、也要內在的修養,內外兼具才能成為一方大師。
以上為個人淺見,還望多多指教。

fac200333 發表於 2013-11-28 02:20 PM

恩~以中國功夫而論 馬步 弓步 虛步 算是基礎吧
還有基本八勢
以武術而論 柔軟度 體能 爆發力...也能算是武術的根基
這些基本素質越好
練武越容易些<br><br><br><br><br><div></div>
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